Online-Piraterie

[ThatCrazyBronie]

CD Project natürlich ^^

Deren Spiele sind nicht mein Fall :/ (ausser Cyberpunk 2077), aber die wurden ja vom Publisher verklagt, als die den DRM aus Witcher 2 entfernt haben, weil er das Spiel WESENTLICH verlangsamt hat.
Soetwas verdient Respekt!

[rustycooley]

Ich finde Raubkopien verwerflich, da es im Grunde genommen das gleiche ist, wie wenn man in einen Laden geht und sich den/die Datenträger dort stiehlt. Da aber viele Spiele Steam erfordern und ich davon möglichst unabhängig bleiben möchte, lade ich seit kurzer Zeit immer wieder Raubkopien. Und ja, ich schäme mich dafür.
Musik kaufe ich mir immer auf CDs (ich mag diese kleinen Plattenläden irgendwie und der Besitzer meines Stammladens hat einen exzellenten Musikgeschmack, sowas muss man einfach unterstützen ) und Filme interessieren mich nicht.

(09.05.2013)ConquerorDash schrieb:  Bei mir definitiv CD Project RED. Alleine was die Jungs (und Mädels) mit The Witcher 2 gemacht haben, ist grandios. DRM-frei auf Gog, später auch aus den anderen Versionen entfernt, Bonuszeug dabei, gratis Updates wie das umfangreiche Update auf die Enhanced-Version und so ziemlich jedes Interview von denen klingt danach, dass sie wirklich noch Spiele machen wollen. Aktuell mit Abstand meine Lieblingsentwickler.

Es ist wirklich schön, dass mnche Entwickler noch auf das Ehrgefühl derer vertrauen, die sich das Spiel eigentlich nicht kaufen wollten. Und die Menge an Content, die sie in ihre Patches einbringen, sucht man sogar bei vielen DLCs vergeblich.

[Conqi]

(09.05.2013)rustycooley schrieb:  Es ist wirklich schön, dass mnche Entwickler noch auf das Ehrgefühl derer vertrauen, die sich das Spiel eigentlich nicht kaufen wollten.

Ob sie das wirklich tun, weiß ich nicht. Was ich aber weiß ist, dass sie verstanden haben, dass DRM den Leuten mit Crack egal ist und stattdessen nur die ehrlichen Käufer benachteiligt werden. Was stören einen "Raubkopierer" schon Accountbindung, Online-Zwang, Installationsbeschränlungen und Probleme verursachende Kopierschutzprogramme? Nach dem ersten funktionierenden Crack meist gar nicht mehr.

DRM-Freiheit bringt ihnen vielleicht nicht (viel) mehr Käufe, aber auch bestimmt nicht weniger.

[Muhr]

Meh, also Musik zieh ich per youtube und Spiele hab ich schon lange nicht mehr gesaugt. Seit ich auf Steam bin und die Spiele im sale kaufe, bin ich zu faul geworden die mir irgendwo zu ziehn^^ Sinds ja eigentlich nur nochn paar Euro.

Aber ich finds okay wenn Leute sich die Spiele noch immer ziehn Vor allem nach dem Might&Magic 6 desaster vom letzten Wochenende. Die ehrlichen Käufer schauen dumm in die Röhre und alle anderen dürfen spielen...wtf? Find ich ist ne unverschämtheit das die ehrlichen Käufer bestraft werden. Da beschweren sich die Publisher über Raubkopien, aber sind im Grunde selber Schuld daran... Vor allem wenn das Spiel einfach nur Scheiße ist und es keiner haben will...einfach mal die Schuld auf die Raubkopierer schieben...

[PLP]

Also ich kanns mal so sagen ohen die ganze Online-Piraterie zeugs wäre ich schon längst arm
Es ist zwar nicht ok das einige Spiele, Filme etc. dann nichts mehr kosten weil das ja große wirtschaftliche Verluste sind aber bei Spiel, Filme etc. die es z.B nicht mehr auf dem Markt gibt dann finde ich das nicht so schlimm.

[Leon]

Falls es jemanden interessiert:
Eine Studie des britischen Medienaufsichtsbehörde Ofcom hat erneut bestätigt, dass die "oberen" 3,2% der piratisierenden User für 88% der Piraterie, aber auch für 11% des Umsatzes der Contentindustrie verantwortlich sind und sie geben im Durchschnitt mehr Geld aus als alle anderen Nutzer.

Siehe: https://netzpolitik.org/2013/britische-s...auch-viel/
Direktlink zum PDF (Englisch, 54 Seiten, 1,77 MB): http://stakeholders.ofcom.org.uk/binarie...p-dive.pdf

[Unknown]

Ich persönlich finde, dass Piraterie von allerlei Produkten nicht in Ordnung ist. Sofern ich die Möglichkeit habe, kaufe ich mir folglich meine Software. Doch mMn ist die Industrie letztlich selbst Schuld dafür, wie es aktuell läuft. Ein Beispiel: Ich möchte, als Privatperson, Adobe Photoshop nutzen. Persönlich hätte ich damit kein Problem, dafür 100€ auszugeben, um die Lizenz zu erwerben, aber die Software wird von Adobe eben für beinahe das zehnfache verkauft. Und, bei aller Rücksichtnahme, für 1000€ kaufe ich mir keine Software. Tja, was tut man, wenn man die Software benötigt/gerne hätte, und sie sich nicht leisten kann/will? Man lädt sie sich irgendwo illegal.

Anders sieht das Ganze bei Filmen/Musik/etc. aus. In dem Fall kaufe ich generell alles, was ich haben möchte, und lade mir nichts herunter. Die Preise sind meist in Ordnung, und ich brauche nicht jeden Film, den ich mir ansehe, ständig zur Hand zu haben. Insofern macht der Kauf einer Blu-Ray/DVD eher selten Sinn. Und wenn doch, dann sind das eben mal 10-20€, die ich dafür ausgebe.
Ebenso sieht es mit Musik aus. Wenn mir ein Lied gefällt, kaufe ich es eben via Google Playstore oder iTunes. 0,99€ ist ein durchaus verkraftbarer Vertrag, und ganze Alben kaufe ich sowieso selten.

[Kato-San]

Ich hab bereits mit mlp Piraterie betrieben als ich die Folgen auf youtube geschaut habe und nicht im Fernsehen...
Ich benutzte recht selten Photoshop und benutze es so oder so nicht zum kommerziellem Zwecke =(
Und die PS1 Spiele die ich mir neulich runtergeladen habe sind auch illegal, weil ich die Spiele leider nicht mehr habe...
Aber stimmt, solange die Preise in Ordnung sind und dem Nutzen gerecht, sollte man sich das Zeug auch anständig kaufen oder man wartet in vielen Fällen ein wenig, bis der Preis sinkt. Ich denke mal viele die Piraterie im größerem Maße ausführen für software und spiele geben letztendlich das Geld dann für die neueste Hardware aus.

[Leroy]

Da hätte ich vielleicht noch eine Frage, die mich persönlich interessieren würde...

Man nehme an man hat sich Fallout 3 gekauft über Steam und downloaded es "illegal" runter, um eine Uncut Version zu besitzen... Ist es im Endeffekt nun illegal? Man besitzt das Spiel ja quasi.

[Killbeat]

ja das ist illegal

[Quad]

Interessant wird es bei so Grenzfällen, bei denen man nicht aktiv etwas bestimmtes speichert:

• wget -O /dev/null 'illegale Adresse'
• Illegales, das über eine Uploadfunktion auf einer Internetseite hochgeladen und sofort wieder gelöscht wird. (oder auch im temp-Ordner bleibt)
• ein aus dem Internet erreichbarer pulseaudio-Server, auf den jemand etwas Verbotenes streamt. (Muss ich das abschalten, wenn ich als Server-Betreiber das merke? Vermutlich ja.)

Den ersten Punkt habe ich mal einen Anwalt gefragt. Eine zufriedenstellende Antwort gab es nicht.

[Leon]

(26.05.2013)Quad schrieb:  Interessant wird es bei so Grenzfällen, bei denen man nicht aktiv etwas bestimmtes speichert:

• wget -O /dev/null 'illegale Adresse'
• Illegales, das über eine Uploadfunktion auf einer Internetseite hochgeladen und sofort wieder gelöscht wird. (oder auch im temp-Ordner bleibt)
• ein aus dem Internet erreichbarer pulseaudio-Server, auf den jemand etwas Verbotenes streamt. (Muss ich das abschalten, wenn ich als Server-Betreiber das merke? Vermutlich ja.)

Den ersten Punkt habe ich mal einen Anwalt gefragt. Eine zufriedenstellende Antwort gab es nicht.

"Vorübergehende Vervielfältigungshandlungen" (z.B. ein Cache, Puffer beim Streaming, etc.) sind übrigens laut §44a UrhG legal.

[Quad]

Vielen Dank, Leon.
Damit ist der erste Punkt also illegal, der zweite legal und der dritte nicht genau genug von mir beschrieben worden, um es wirklich eindeutig sagen zu können.

[Leon]

Das mit dem /dev/null weiß ich nicht genau. Ich kenn mich damit zwar nicht aus, aber so wie es aussieht, werden bei dem Vorgang die Daten nicht wirklich gespeichert bzw. vervielfältigt, sondern nur geladen und unmittelbar darauf verworfen.

Beim Streaming gibt es übrigens noch andere Einschränkungen, da man unter Umständen zwar keine Erlaubnis zur Vervielfältigung, jedoch zur Aufführung benötigt.

[SyncedDash]

Abend,

ich greif bloß zur Piraterie, wenn ich es legal nicht, oder nur unter sehr schwerer Umständen beschaffen kann. Dazu zählen auch unfassbar hohe Versandkosten aus Amerika (ich erinnere mich an einen $3.90 Comic und $40 Versandkosten). Das geht einfach nicht.

Piraterie ist nicht in Ordnung, würde ich etwas verkaufen wollen und sehe das es von Hand zu Hand im Internet rumgeht, wäre ich auch sauer. Ich unterstütze sehr gern kleinerer Entwickler und Musiker (seltener Autoren), da ich ja auch will, dass noch mehr nachkommt. Aber auch ich muss schauen wo's Geld bleibt.


Was zum Beispiel bei der BronyDoc passiert ist, ist ein gutes Beispiel dafür wie Leuten dank Online-Piraten die Lust und der Spaß vergehen kann.

Deswegen Neutral abgestimmt. Wenn ich kann, suche ich nicht im Internet danach (was der häufigste Fall auch ist). Steht es mir aber in DE nicht zur Verfügung. Nun...


Gruß,

[Quad]

(26.05.2013)Leon schrieb:  Das mit dem /dev/null weiß ich nicht genau. Ich kenn mich damit zwar nicht aus, aber so wie es aussieht, werden bei dem Vorgang die Daten nicht wirklich gespeichert bzw. vervielfältigt, sondern nur geladen und unmittelbar darauf verworfen.

Ja, so ist es. Es ist aber verboten, weil es weder der Übertragung noch der legalen Verwendung dient.

(26.05.2013)Leon schrieb:  Beim Streaming gibt es übrigens noch andere Einschränkungen, da man unter Umständen zwar keine Erlaubnis zur Vervielfältigung, jedoch zur Aufführung benötigt.

Ok, dann wird es echt komplex. Man müsste also wissen wer für die Aufführung verantwortlich ist. Und dann wäre das auch noch eventuell ein Fall für Störerhaftung, weil je nach Aufbau (z.B. auf die Straße gerichtete Lautsprecher) das Ganze eine Einladung zum Missbrauch ist.

[ThatCrazyBronie]

Streaming ist ein großes kompliziertes Pflaster.
In Leipzig(?) gab es ein Urteil, bezüglich der kino.to Geschichte vor ner Weile, welches Folgendes (unterm Strich) ausgesagt hat:

Auch wenn es nur eine temporäre Kopie ist, auf die man theoretisch (wir alle wissen, dass es nicht stimmt) keinen Zugriff hat, so ist es immer noch eine Kopie eines, durch das Urheberrecht, geschützten Werkes und das ist strafbar.
Was selsbt die Leute, die sich das nur angucken zu Straftätern macht. Der Kerl hat btw. 3 Jahre bekommen.

Das Urheberrecht ist ein riesen Klumpen Dreck bestehend aus Regeln und Schlupflöchern!

[Hansbald]

Ich persönlich nutze Torrents als Testversionen!
Ich lade mir ein Spiel runter teste es paar Stunden und kaufe/lösche es dann!

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(27.05.2013)ThatCrazyBronie schrieb:  Streaming ist ein großes kompliziertes Pflaster.
In Leipzig(?) gab es ein Urteil, bezüglich der kino.to Geschichte vor ner Weile, welches Folgendes (unterm Strich) ausgesagt hat:

Auch wenn es nur eine temporäre Kopie ist, auf die man theoretisch (wir alle wissen, dass es nicht stimmt) keinen Zugriff hat, so ist es immer noch eine Kopie eines, durch das Urheberrecht, geschützten Werkes und das ist strafbar.
Was selsbt die Leute, die sich das nur angucken zu Straftätern macht. Der Kerl hat btw. 3 Jahre bekommen.

Das Urheberrecht ist ein riesen Klumpen Dreck bestehend aus Regeln und Schlupflöchern!

Das war aber ne ausnahme! Die Leute die damals erwischt wurden, waren ja nur Premium nutzer

[TheClover]

(31.05.2013)Hansbald schrieb:  Ich persönlich nutze Torrents als Testversionen!
Ich lade mir ein Spiel runter teste es paar Stunden und kaufe/lösche es dann!

Das Problem was dann nur besteht ist das man dich trotzdem dran bekommen kann da du es ja runtergeladen hast. Da ist es den Anwälten mehr als egal ob du es nach ein paar Stunden wieder gelöscht hast oder nicht

[Hansbald]

(31.05.2013)TheClover schrieb:  

(31.05.2013)Hansbald schrieb:  Ich persönlich nutze Torrents als Testversionen!
Ich lade mir ein Spiel runter teste es paar Stunden und kaufe/lösche es dann!

Das Problem was dann nur besteht ist das man dich trotzdem dran bekommen kann da du es ja runtergeladen hast. Da ist es den Anwälten mehr als egal ob du es nach ein paar Stunden wieder gelöscht hast oder nicht

Die Downloader von Torrents werden nur selten gesucht, die suchen eher Leute die Filme oder Spiele hochladen...

Es gibt soviele Torrent downloader das es zu aufwändig wäre alle zu verfolgen.