Rule 34 - Wer mags, wer nicht?

[Derpfire]

Ich habe nichts gegen clopper, bin aber auch nicht der große fan von R34. Das was mich am meisten nervt ist, dass man auf Youtube etc. als Brony gleich als Clopper angesehen wird, wofür die Clopper natürlich nix können ^^

[Unknown]

Ich kann mit der R34 hinsichtlich MLP überhaupt nichts anfangen. Ich werde jetzt mal niemanden verurteilen, dem es anders geht, aber meiner Meinung nach gehört so etwas nicht gemacht. MLP ist für mich eine schöne Serie, mit liebenswerten Charaktern, und ich komme einfach nicht darüber hinweg, Pornographie bei einem solchen Thema abstoßend zu finden. Ich liebe Rainbow, Applejack, Fluttershy, Twilight, Rarity und Pinkie mehr, als ich das bei Animationsfiguren je für möglich gehalten habe (ja, habe sie mittlerweile richtig in mein Herz geschlossen), aber nicht auf sexuelle Art und Weise. Ich habe mir in der Richtung noch nichts zu MLP angesehen (und bin sehr dankbar dafür, dass man dem ganzen scheinbar recht gut aus dem Weg gehen kann), und werde es auch nicht tun.

Mir ist bewusst, dass sich die R34 auf alles anwenden lässt, und demnach gibt es auch zu allem Pornographie, aber meiner Meinung nach sollte es das zu einigen Dingen einfach nicht geben. Das passt einfach nicht zu MLP, und weiters wirft es ein schlechtes Bild auf alle, die sich die Sendung ansehen, weil sie ihnen einfach gefällt (wie mir). Insofern würde ich es stark begrüßen, wenn es gar keine Inhalte zu MLP in dieser Hinsicht gäbe. Letztlich stört es mich zwar nicht, wenn Menschen unterschiedliche Vorlieben haben, oder diese anders zum Ausdruck bringen, aber das ganze hat gerade im "Bronytum" einen schlechten Einfluss auf die allgemeine Meinung zum Fandom. Insofern würde ich sagen, solange man bewusst mit entsprechendem Content umgeht, ist das ganze auch in Ordnung, aber gerade bei MLP, dass nunmal für eine sehr junge Zielgruppe entwickelt wurde, sollte man diesbezüglich aufpassen.

Zu Shipping: Shipping an sich finde ich in Ordnung. Wieso sollte es etwas schlimmes sein, zu diskutieren, welche zwei Charakter gut zusammenpassen würden? Das einzige was mir auch hier nicht gefällt, ist die Tatsache, dass diese Shippings manchmal übertrieben werden. Solange es sich um normale, jugendfreie Artworks und Fanzeichnungen handelt (möchte hierbei bspw. mal an das "Titelbild" von "Familie Dash (Rainbow Dash x Soarin')" verweisen, super Zeichnung), dann habe ich da kein Problem damit. Was darüber hinaus erstellt wird, gehört da einfach nicht hin.

Edit: Nachdem ich mir mal einiges durch gelesen habe, muss ich sagen, dass sich die Meinung der Allgemeinheit ja in diesem Thread schon ziemlich bestätigt. Schade dennoch, ginge eigentlich in der Annahme, der Hype bestünde wirklich hauptsächlich auf Grund der Serie. Die Umfrage zeigt ja nun, dass sich sogar die Mehrheit für das R34 Zeug interessiert. Ich kann zwar wie gesagt akzeptieren, dass es einen entsprechenden Teil der Fans gibt, mit ihnen zu tun haben, möchte ich dennoch nichts. Mir fiel auf, dass Post #1485 auf Seite 75 (von Draven) ziemlich genau meine Meinung wiederspiegelt). Und umso mehr ich darüber nachdenke, bin ich mir nicht sicher, ob ich noch mit diesem Fandom in Verbindung gebracht werden möchte.

[TrenkTausendschlag]

Bei einer generellen Betrachtung dieser Thematik kann man hier meines Erachtens sehr gut meinen üblichen Analysevorgang anwenden, welcher in diesem konkreten Fall eben besagt, dass eine solche Visualisierung von Cartoonfiguren genau dann und nur dann zu akzeptieren ist, wenn dadurch keine negativen externe Effekte ausgestrahlt werden, was hier meiner Auffassung nach nicht der Fall ist. Meine These lautet, durch R34-Art wird vor allem Fans der entsprechenden Serie ein gewisser Schaden zugefügt, obgleich hier nicht alle R34-Bilder gemeint sind.

Ich persönlich (und ich denke auch viele andere User) sehe es einfach nicht gerne, wenn Personen auf solche Bilder dargestellt werden, die sexuelle Handlungen ausüben, bei denen klar ist, dass diese Personen diese Handlungen nicht auf freiwilliger Basis tätigen. Konkret beziehe ich mich hier primär Vergewaltigungsszenen, Gore-Bilder und Miteinbeziehung von Kindern, wobei ich bei dem letzten Punkt noch im Späteren genauer was zu sage. Diesen Figuren ansich wird natürlich kein Schaden zugefügt, jedoch gibt es eben Menschen, die eine besondere Beziehung zu diesen Cartoonfiguren hegen, weil sie sie einfach mögen oder gewisse Gefühle für sie haben, so dass hier eine gerechtfertigte Kritik an der R34 geübt werden kann.

Da ich aber dennoch ein sehr liberaler Mensch bin und Verbote/Einschränkungen hasse, bin ich auf jeden Fall gegen ein solches, bzw. gegen eine solche bezogen auf R34-Visualisierung, und zwar in allen Bereichen. Auch wenn ich dadruch einen Schade erleide, ist dieser meines Erachtens geringer einzuordnen als jener Schaden für die Gesellschaft, welcher eben bei Verboten entsteht. Bezogen auf eine R34-Visualisierung sollte man die Freiheit haben alles zu zeichnen, was man möchte.

(26.02.2013)Unknown schrieb:  Mir ist bewusst, dass sich die R34 auf alles anwenden lässt, und demnach gibt es auch zu allem Pornographie, aber meiner Meinung nach sollte es das zu einigen Dingen einfach nicht geben. Das passt einfach nicht zu MLP, und weiters wirft es ein schlechtes Bild auf alle, die sich die Sendung ansehen, weil sie ihnen einfach gefällt (wie mir).

Die Leute, die aufgrund solcher Pornographischer Inhalte ein schlechtes Bild von der Sendung und deren Fans bekommen, haben meiner Meinung nach ein schnelles Schubladendenken und befassen sich nicht differenziert genug mit der Sendung, so dass ich sehr wenig Wert auf solche Meinungen gebe. Die Ersteller solcher Bilder (Also Bilder mit extremen Vergewaltigungsszenen, etc. ) haben keine liebevolle Beziehung zu dieser Serie, wie es die eigentlichen Fans vielleicht haben, so dass man hier sehr stark differenzieren sollte.

(26.02.2013)Unknown schrieb:  [...] Und umso mehr ich darüber nachdenke, bin ich mir nicht sicher, ob ich noch mit diesem Fandom in Verbindung gebracht werden möchte.

Bitte bewerte diese Pornographischen Inhalte nicht zu stark. Die überragende Mehrheit des Fandoms hat ein "normales" Verhältnis zu der Serie und zu den Charakteren. Als nicht normal bezeichne ich wiederum die Visualisierung von Vergewaltigungsszenen und nicht einvernehmlichen Sex. Wenn Menschen die Serie nur dannach bewerten, haben sie halt keine differenzierte Meinung und damit keine Beurteilungsfähigkeit bezüglich der Serie.

Leider musste ich erst letztens eine für mich unschöne Sache entdecken, die die Intenet-Regel 34 wieder einmal bestätigt hat Hier wurden nämlich Bilder erstellt, die eine Person in pronographischen Handlungen zeigen, die ich einfach liebe und ich genau weiß, dass diese besagte Person solche Handlungen nicht auf freilliger Basis ausgeübt haben würde, da es sich hier noch um ein Kind handelt Natürlich rede ich hier vom guten Ritter Trenk, der leider in solch unschönen Szenen dargestellt worden ist. Ich würde gerne einmal persönlich mit dem Ersteller sprechen und ihm sagen, welchen innerlichen Schade er mir damit zugefügt hat, wobei ich auch gerne sein Verhältnis zur Serie erfahren möchte. Was Trenk angeht bin ich eben sehr empfindlich und möchte unter keinen Umständen, dass er in Situationen dargestellt wird, die ihm schaden.

Genau durch solche Sexualisierungen werden auch bestimmte Werte und Annahmen unserer Gesellschaft in bestimmte Bahnen gelenkt, die ich nicht gut heißen kann. Ich muss nämlich befürchten, nicht offen zugeben zu können, dass ich Trenk liebe, da hier wieder eingenommen werden könnte, dass ich eine sxuelle Beziehung anstrebe, was natürlich keinesfalls der Wahrheit entspricht.

[Craidly]

(26.02.2013)Unknown schrieb:  Die Umfrage zeigt ja nun, dass sich sogar die Mehrheit für das R34 Zeug interessiert. Ich kann zwar wie gesagt akzeptieren, dass es einen entsprechenden Teil der Fans gibt, mit ihnen zu tun haben, möchte ich dennoch nichts.

Wie bitte? Das Thema ist "R34 - Wer mags, wer nicht?", zeige mir also bitte die Posts wo drinne steht das er nur wegen R34 im Fandom ist! Mir gefällt R34-Art und habe kein problem damit es zu sagen, und die Aussage "Das sind nur kleine unschuldige Ponys" zieht bei mir nicht, da es fiktive Cartoon Ponys sind. Was auch oft zusammen gebracht wird, das wenn man R34 mag, das man gleich ein Clopper ist, was so falsch ist. Das du nichts mit Uns zu tun haben willst ist deine Entscheidung.^^

[Unknown]

(26.02.2013)Craidly schrieb:  

(26.02.2013)Unknown schrieb:  Die Umfrage zeigt ja nun, dass sich sogar die Mehrheit für das R34 Zeug interessiert. Ich kann zwar wie gesagt akzeptieren, dass es einen entsprechenden Teil der Fans gibt, mit ihnen zu tun haben, möchte ich dennoch nichts.

Wie bitte? Das Thema ist "R34 - Wer mags, wer nicht?", zeige mir also bitte die Posts wo drinne steht das er nur wegen R34 im Fandom ist! Mir gefällt R34-Art und habe kein problem damit es zu sagen, und die Aussage "Das sind nur kleine unschuldige Ponys" zieht bei mir nicht, da es fiktive Cartoon Ponys sind. Was auch oft zusammen gebracht wird, das wenn man R34 mag, das man gleich ein Clopper ist, was so falsch ist. Das du nichts mit Uns zu tun haben willst ist deine Entscheidung.^^

Entschuldige, aber irgendwie kommt mir beides ziemlich gleichbedeutend rüber. Wo ist da bitte noch der Unterschied? Ich kanns natürlich schlecht beurteilen, da ich mich nicht mit R34-"Art" befasse.

Es ist halt leider Fakt, dass sich viele Menschen ihre Meinung zu einer gewissen Gruppe bilden, ohne sich zuvor zu informieren. Das macht man meistens ja nichtmal bewusst. Ich bin auch der Meinung, dass die Darstellung der Charaktere in liebevollen Szenen, ob es nun um eine einfache Umarmung geht, oder einen Kuss, kein Problem darstellt. Jedoch finde ich, dass das ganze aufhört, wenn man tatsächlich pornographische Bilder daraus macht.

Gegen Pornographie an sich ist ja nichts einzuwenden, wenn ich mir so etwas ansehen möchte, dann tue ich das. Aber wieso muss in alles irgendetwas sexuelles hineininterpretiert werden? Würde das ganze die sonstigen Fans nicht betreffen, wäre es ja nur halb so wild, aber so wie die Gesellschaft Bronies gegenüber steht ...

[NovaStep]

Wenn es dich interessiert was andere Leute von dir denken würde ich sagen das die schon bei "bunten Ponys" anfangen zu lässtern^^ Ausserdem finde ich Shipping(Jungendfrei oder net) schön da ich es vor allem romantisch finde

[Drizzel]

Nun ja, also gegen Rule 34 im Allgemeinen habe ich nichts, es bietet immerhin Möglichkeiten bekannte zum Beispiel bekannte Zeichentrick Charaktere in ...Situationen ^^ zu sehen in denen man sie in der eigentlichen Serie (oder Comic oder Film oder what ever) niemals sehen würde, das hat für mich persönlich eher einen humoristischen Faktor als wirklich einen Pornografischen aber jedem das seine.
Auch in Verbindung mit MlP muss ich sagen das ich die (GUTEN) Bilder wirklich gar nicht schlimm finde, wenn man merkt das der Zeichner sich Mühe dabei gegeben hat und es nicht einfach so hingeklatscht ist, ja dann finde ich es wirklich an sehenswürdig.
Dazu kommt noch das manche der Charaktere so gut nachgezeichnet sind das man glauben könnte es wäre wirklich eine Szene aus der Serie, obwohl wer weiß was Staffel 4 noch mit sich bringen wird....Ok nein das geht so nicht

[Morasain]

(26.02.2013)Drizzel schrieb:  Nun ja, also gegen Rule 34 im Allgemeinen habe ich nichts, es bietet immerhin Möglichkeiten bekannte zum Beispiel bekannte Zeichentrick Charaktere in ...Situationen ^^ zu sehen in denen man sie in der eigentlichen Serie (oder Comic oder Film oder what ever) niemals sehen würde, das hat für mich persönlich eher einen humoristischen Faktor als wirklich einen Pornografischen aber jedem das seine.
Auch in Verbindung mit MlP muss ich sagen das ich die (GUTEN) Bilder wirklich gar nicht schlimm finde, wenn man merkt das der Zeichner sich Mühe dabei gegeben hat und es nicht einfach so hingeklatscht ist, ja dann finde ich es wirklich an sehenswürdig.
Dazu kommt noch das manche der Charaktere so gut nachgezeichnet sind das man glauben könnte es wäre wirklich eine Szene aus der Serie, obwohl wer weiß was Staffel 4 noch mit sich bringen wird....Ok nein das geht so nicht

Ich hab auch nichts gegen R 34, aber ich guck's mir nicht gern an... bisher. Ich war auch mal absoluter Saucygegner, mittlerweile find ich's sogar recht nice.

[Zeuge der Unity]

Also mir isses eig egal

ich mag nur kein Creepy. r34 oder saucy brauch ich net unbedingt

[...]

Auf Ponies bezogen mag ich es eher weniger. Es gibt aber schon ein paar begabte Zeichner!

[Magical Disaster]

ich mag R34 gerne was ich damit erklären würde das ich auch ein Furry bin und naja da war das ja irgendwie... OFFENSICHTLICH
Was ich noch dazu zu sagen hab das HOIHOI beste, ist und das ich sonst mit ziemlich vielen Gesichtspunkten von TrenkTausendschlag übereinstimme.
ich finde es auch ziemlich schade das ein solch analytischer und gut verfasster Beitrag hier irgendwie komplett ignoriert wird

[Neoface]

Ich selbst habe nichts dagegen, wir leben ja in einer offenen und respektvollen Welt. Wenn einige Leute denken das sie solche Storys und Bilder kreieren müssen ist das ja vollkommen in Ordnung.
Es gibt ja in Punkt Sexualorientierung noch viel abgedrehteres Zeug. Ich denke das Rule34 da dann auch eher zu den harmlosen Dingen gehört.

Ich lach mir meist einen dabei ab wenn ich sehe wie einige Leute sich die Charakter in Posen vorstellen die entweder überhaupt nicht passen oder dann doch mal genau auf den Charakter zu geschnitten sind.

[Underdoc85]

Ich sage nur Spitshy, Clopperdash und PudelRarity.

Please i can`t take more of that white stuff in my mouth!

I Really like her mane!

[Gray]

(26.02.2013)Unknown schrieb:  Gegen Pornographie an sich ist ja nichts einzuwenden, wenn ich mir so etwas ansehen möchte, dann tue ich das. Aber wieso muss in alles irgendetwas sexuelles hineininterpretiert werden? Würde das ganze die sonstigen Fans nicht betreffen, wäre es ja nur halb so wild, aber so wie die Gesellschaft Bronies gegenüber steht ...

Es betrifft immer die komplette Randgruppe. Hierbei spielt es keine Rolle ob es um Furrys geht, da wird sofort behauptet das es denen nur um Yiff gehen würde, oder um Bronies, bei dennen es die Clopper sind usw..

Das könnte man sogar noch auf reale Dinge wie bestimmte Fetische erweitern.

Und warum keine Pornographie? Jedem gefällt etwas anderes. Ich schau mir gerne R34 Bilder und Videos an. Ich hab dafür kein Problem wenn sich andere Leute Sachen ansehen die für mich nichts sind.

Man sollte niemanden einschränken nur weil das jemand anderes als "unnormal" empfinden könnte.

Wer alle über einen Kamm schert ist überhaupt nicht fähig die Individuen auch als solche zu betrachten.

[Unknown]

Wie gesagt, ich kann damit nichts anfangen, und finde es im Bezug auf einige Dinge einfach abartig, pornographisches mit einzubeziehen, dabei ist es mir ganz gleich, ob es sich nun um einen talentierten Künstler handelt, oder nicht. Darum werde ich trotzdem niemandem vorschreiben, was er oder sie zu mögen hat, das liegt in dem Ermessen des jeweiligen Menschen selbst.

[Craidly]

(01.03.2013)Unknown schrieb:  Wie gesagt, ich kann damit nichts anfangen, und finde es im Bezug auf einige Dinge einfach abartig, pornographisches mit einzubeziehen, dabei ist es mir ganz gleich, ob es sich nun um einen talentierten Künstler handelt, oder nicht. Darum werde ich trotzdem niemandem vorschreiben, was er oder sie zu mögen hat, das liegt in dem Ermessen des jeweiligen Menschen selbst.

R34 ist in diesem Forum verboten!
Dafür gibts andere Foren, deswegen verstehe ich dein Problem nicht. Es ist etwas ganz normales, und es gibt viele Künsteler die besser sind als die die nur "normale" Bilder zeichnen.
Du kannst niemandem etwas vorschreiben.^^
Wir R34 Fans sind geanuso teil des Fandoms wie du auch, da sollte es keine Unterschiede geben.

[Unknown]

Ich hab nie etwas gegenteiliges behauptet, wie beispielsweise das die R34 Fans nicht zu der Fanbase gehören. Unterschiede gibt's trotzdem. Dennoch, meine Aussage war lediglich, dass ich damit nichts anfangen kann, mir ist es wie gesagt egal, was du mit R34 zu tun hast, solange du mich damit in Ruhe lässt...

Das einzige, dass mich an Leuten wie dir stört, ist wie bereits erwähnt, das Image, dass dadurch die komplette Community bekommt. Wobei du da ja vermutlich nichtmal was dafür kannst. Ist halt die Art der Menschen, Gruppierungen als Ganzes zu bewerten.

[Marcoon]

(01.03.2013)Unknown schrieb:  Ich hab nie etwas gegenteiliges behauptet, wie beispielsweise das die R34 Fans nicht zu der Fanbase gehören. Unterschiede gibt's trotzdem. Dennoch, meine Aussage war lediglich, dass ich damit nichts anfangen kann, mir ist es wie gesagt egal, was du mit R34 zu tun hast, solange du mich damit in Ruhe lässt...

Das einzige, dass mich an Leuten wie dir stört, ist wie bereits erwähnt, das Image, dass dadurch die komplette Community bekommt. Wobei du da ja vermutlich nichtmal was dafür kannst. Ist halt die Art der Menschen, ganze Gruppierungen als Ganzes zu bewerten.

Also sind deiner Meinung nach alle R34-Fans Schuld daran, dass man DICH ind er Gesellschaft als Perversen-Ponylover hält?
Dann sind ja auch alle Gamer Schuld daran, dass die Nation uns für Potentielle Amokläufer hält

Sorry...aber du stellst das so dar, als würden alle R34-er versuchen alles und jedem ihre Neigung aufzuzwingen!

[TrenkTausendschlag]

(26.02.2013)larsinator schrieb:  ich mag R34 gerne was ich damit erklären würde das ich auch ein Furry bin und naja da war das ja irgendwie... OFFENSICHTLICH
Was ich noch dazu zu sagen hab das HOIHOI beste, ist und das ich sonst mit ziemlich vielen Gesichtspunkten von TrenkTausendschlag übereinstimme.
ich finde es auch ziemlich schade das ein solch analytischer und gut verfasster Beitrag hier irgendwie komplett ignoriert wird

Danke für deine gute Anmerkung, Larsinator. Du weißt ja, dass ich auch deine Meinung immer besonders schätze. Auch wenn ich in meinem Artikel gegen R34 "gewettert" habe, möchte ich hier nochmal anfügen, dass ich eben nur jenes Material veranscheue, welche meine favorisierten Cartooncharaktere in ungewollten Posen darstellen, vor allem, wenn dies besonders plump geschied

Eine andere Sache ist es, wenn hier eine humoristische Betrachtung erfolgt und man das Ganze mit einem lachenden Auge betrachten kann. Dann können auch meine "Lieblinge" veralbert werden Meiner Meinung darf eben Humor und Satire (fast) alles.

Weiterhin konsumiere ich auch R34, wobei ich dem Saucy-Bereich mehr zugeneigt bin, da hier die Darstellung nicht so plump und auch realistischer ist. In meinem Erfahrungsschatz habe ich habe verakert, dass ungefähr 99% lediglichen R34-Materials einfach nur lächerlich und total unrealistisch ist. Daher muss ich hier eben besonders gut filtern, obgleich mein Konsum sich auf die reine Betrachtung aufgrund einer möglichen Ästhetik reduziert

(01.03.2013)Craidly schrieb:  

Spoiler (Öffnen)

(01.03.2013)Unknown schrieb:  Wie gesagt, ich kann damit nichts anfangen, und finde es im Bezug auf einige Dinge einfach abartig, pornographisches mit einzubeziehen, dabei ist es mir ganz gleich, ob es sich nun um einen talentierten Künstler handelt, oder nicht. Darum werde ich trotzdem niemandem vorschreiben, was er oder sie zu mögen hat, das liegt in dem Ermessen des jeweiligen Menschen selbst.

R34 ist in diesem Forum verboten!
Dafür gibts andere Foren, deswegen verstehe ich dein Problem nicht. Es ist etwas ganz normales, und es gibt viele Künsteler die besser sind als die die nur "normale" Bilder zeichnen.
Du kannst niemandem etwas vorschreiben.^^
Wir R34 Fans sind geanuso teil des Fandoms wie du auch, da sollte es keine Unterschiede geben.

Man muss meines Erachtens hier ein wenig differenzierter an die Sache herangehen und nicht mit zwei Sätzen die ganze Thematik abspeisen. Es gibt eben auch Bilder, die die Fans von bestimmten Cartooncharateren verletzen können, so dass man bei der Bereitstellung ein wenig vorsichtiger sein muss als bei normalen Bildern, wobei dies glücklicherweise im Forum geschieht. Im Internet allgemein findet man aber auch unfreiwillig Material ohne dannach zu suchen

[Unknown]

(01.03.2013)Marcoon schrieb:  

(01.03.2013)Unknown schrieb:  Ich hab nie etwas gegenteiliges behauptet, wie beispielsweise das die R34 Fans nicht zu der Fanbase gehören. Unterschiede gibt's trotzdem. Dennoch, meine Aussage war lediglich, dass ich damit nichts anfangen kann, mir ist es wie gesagt egal, was du mit R34 zu tun hast, solange du mich damit in Ruhe lässt...

Das einzige, dass mich an Leuten wie dir stört, ist wie bereits erwähnt, das Image, dass dadurch die komplette Community bekommt. Wobei du da ja vermutlich nichtmal was dafür kannst. Ist halt die Art der Menschen, ganze Gruppierungen als Ganzes zu bewerten.

Also sind deiner Meinung nach alle R34-Fans Schuld daran, dass man DICH ind er Gesellschaft als Perversen-Ponylover hält?
Dann sind ja auch alle Gamer Schuld daran, dass die Nation uns für Potentielle Amokläufer hält

Sorry...aber du stellst das so dar, als würden alle R34-er versuchen alles und jedem ihre Neigung aufzuzwingen!

Kannst du lesen?

Ich habe geschrieben, dass ich nicht denke, dass niemand, außer denen, die uns bewerten, etwas dafür kann. Ich halte es lediglich für unnötig, einem sowas wie R34-Content unter die Nase zu reiben - was laut einigen Posts ja durchaus schon vorkam. Weiters tust du so, als wäre ich der einzige, den das betrifft? Denkst du, andere Fans von MLP, die mit R34 nichts anfangen können, sind begeistert davon, als, wie du es so schön formuliert hast, "perverse Ponylover" angesehen zu werden?