Rule 34 - Wer mags, wer nicht?

[Metal-Brony]

(05.03.2013)TrenkTausendschlag schrieb:  Bei MLP werden vermehrt weibliche Wesen als solche Objekte dargestellt, weil es hier auch hauptsächlich um weibliche Ponies geht.

So etwas bezeichne ich gerne als das "Hetalia-Phänomen",(Ein Manga/Anime,in dem Länder als Personen dargestellt werden und fast alle Charaktere männlich sind).

[Gray]

(05.03.2013)TrenkTausendschlag schrieb:  Bei der Betrachtung von R34-Art fällt mir immer wieder auf, dass die Qualität von ca. 99% der Materialien unter aller sau ist, wobei ich hier nicht den Inhalt meine, sondern die zeicherischen Fähigkeiten der Ersteller.

Also ich habe genau die Gegenteilige Erfahrung gemacht. Es mag auch darauf ankommen wo man sucht, aber viele dieser Darstellungen hätten durchaus die Bezeichnung "Epic Art" verdient. Natürlich gibt es auch die "Paint Skillz" allerdings sind diese nicht so stark vertreten.

[TrenkTausendschlag]

(05.03.2013)Gray schrieb:  

(05.03.2013)TrenkTausendschlag schrieb:  Bei der Betrachtung von R34-Art fällt mir immer wieder auf, dass die Qualität von ca. 99% der Materialien unter aller sau ist, wobei ich hier nicht den Inhalt meine, sondern die zeicherischen Fähigkeiten der Ersteller.

Also ich habe genau die Gegenteilige Erfahrung gemacht. Es mag auch darauf ankommen wo man sucht, aber viele dieser Darstellungen hätten durchaus die Bezeichnung "Epic Art" verdient. Natürlich gibt es auch die "Paint Skillz" allerdings sind diese nicht so stark vertreten.

Du hast auf jeden Fall mit der Aussage recht, dass es wohl sehr darauf ankommt, wo man denn eben gezielt nach R34-Art sucht. Wenn man die richtigen Seiten und Orte kennt, an denen es auch die Künstler mit ihren Ausdrucksformen ernst meinen, dann gelangt man auch zu Werken, die man mit der von dir gewählten Bezeichnung "Epic Art" legitimerweise bewerten kann

Weiterhin kommt es meines Erachtens auch sehr auf die Serie an, von der man eben jene Materialien sucht. Bei MLP stößt man von wohl noch in vermehrten Zügen auf R34-Art höherwertiger Natur, da es eben sehr viele Fans gibt, die besondere in Beziehungen zu den Ponies stehen und diese nicht verunglimpfen möchten. Aber es gibt auch Serien mit eben keiner solchen Fanbase, wo sich dann doch die meisten nur einen Spaß draus machen auch diese Charaktere in pronographischen Szenen darzustellen, auch wenn sie selbst keinen großen Nutzen daraus ziehen

[Red]

(05.03.2013)TrenkTausendschlag schrieb:  Weiterhin kommt es meines Erachtens auch sehr auf die Serie an, von der man eben jene Materialien sucht. Bei MLP stößt man von wohl noch in vermehrten Zügen auf R34-Art höherwertiger Natur, da es eben sehr viele Fans gibt, die besondere in Beziehungen zu den Ponies stehen und diese nicht verunglimpfen möchten. Aber es gibt auch Serien mit eben keiner solchen Fanbase, wo sich dann doch die meisten nur einen Spaß draus machen auch diese Charaktere in pronographischen Szenen darzustellen, auch wenn sie selbst keinen großen Nutzen daraus ziehen

Regel Nummer 43 des Internets, auch bekannt als Rule 43:

"The more beautiful and pure a thing is, the more satisfying it is to corrupt it."

[Draven]

(05.03.2013)Red schrieb:  Regel Nummer 43 des Internets, auch bekannt als Rule 43:

"The more beautiful and pure a thing is, the more satisfying it is to corrupt it."

Regel 19:
"The more you hate it, the stronger it gets."

Das macht die Sache interessanter.

[Magical Disaster]

Da kann ich Trenk nur zustimmen man muss halt nur wissen wie man nach etwas suchen muss und wie bekannt die Serie ist die man finden möchte. Ein Großteil der "so einfach mal auffindbaren" r34 Sachen sind halt nicht von Künstlern erstellt worden, sondern eher von denen die in "notgeiler-benommenheit" aufzeichnen was sie sich in ihrem Kopf ausmalen und das hat halt leider eine bescheidene Qualität... ein Grund warum ich (noch) kein r34 content generiere da ich einfach noch nicht gut genug zeichnen kann.

es ist wie "Edelsteine in einem Fäkalien Haufen " zu suchen man muss die richtige Technik haben.

[Bl4cky]

Ich persönlich finde diese Rule34 einfach nur abstoßend und ich versuche möglichst nichts damit zu tuhen haben aber manchmal begegne ich welchen aber gehe nicht ganz darauf ein und wenn man auch nur einen der Charaktere bei google Bilder eingibt findet man welche und ich habe viele amerikanische Fanseiten geliked die mit MLP zu tuhen haben und da werden manchmal auch welche rein gestellt

[...]

Ich finde dieses ganze "diese armen Charaktere tun mir Leid" oder "das sind arme Ponnies" einfach nur albern. Ich will niemanden beleidigen, aber es sind Zeichnungen. Ich kann zu etwas fiktivem einfach keine emotionale Verbindung aufbauen. Das kann ich ja allgemein nicht.

Sonst stimmt es natürlich. Dieses R34 lässt die Fangemeinde nicht unbedingt besser aussehen. Trotzdem bin ich einfach ein Fan davon. Clopper bin ich jetzt nicht (nicht zu MLP, zu anderen Sachen nur Anthro, und das auch selten).
Es gibt natürlich eine große Anzahl an unbegabten Künstlern, die einfach notgeil rüberkommen. Aber es gibt wiederum eine Menge Künstler, die durchaus eine gelungene Zeichnung abgeben können. Es kommt natürlich auch auf den Inhalt an. Was wird dargestellt? Einfach der Charakter, oder werden da bestimmte Akte vollzogen? Das ist mir schon einmal sehr wichtig, ich bin eher für Ersteres.
Ob man das abgebildete nun mag oder nicht, muss man selbst entscheiden.

[Unknown]

(05.03.2013)... schrieb:  Ich finde dieses ganze "diese armen Charaktere tun mir Leid" oder "das sind arme Ponnies" einfach nur albern. Ich will niemanden beleidigen, aber es sind Zeichnungen. Ich kann zu etwas fiktivem einfach keine emotionale Verbindung aufbauen. Das kann ich ja allgemein nicht.

Sonst stimmt es natürlich. Dieses R34 lässt die Fangemeinde nicht unbedingt besser aussehen. Trotzdem bin ich einfach ein Fan davon. Clopper bin ich jetzt nicht (nicht zu MLP, zu anderen Sachen nur Anthro, und das auch selten).
Es gibt natürlich eine große Anzahl an unbegabten Künstlern, die einfach notgeil rüberkommen. Aber es gibt wiederum eine Menge Künstler, die durchaus eine gelungene Zeichnung abgeben können. Es kommt natürlich auch auf den Inhalt an. Was wird dargestellt? Einfach der Charakter, oder werden da bestimmte Akte vollzogen? Das ist mir schon einmal sehr wichtig, ich bin eher für Ersteres.
Ob man das abgebildete nun mag oder nicht, muss man selbst entscheiden.

Es ist nunmal Fakt, dass es viele gibt, die eine emotionale Bindung aufbauen können, und das ist ja auch etwas völlig normales. Wieso ist es dann nicht nachvollziehbar, dass eben jene Personen ihre/n Lieblingscharakter/e nicht in gewissen Situationen sehen möchten? Von dem was ich so gehört habe, sehen sich viele die Sendung an, weil es eben lustig, fröhlich und einfach unbeschwert ist. Wozu also in alles mit Gewalt Sexualität - nein, Pornographie, reininterpretieren? Das hat nichts mit den eigentlichen Idealen und Themen der Serie zu tun, und stellt wie bereits beschrieben, die Fanbase alle als R34-Befürworter dar.

[Bardiel]

(06.03.2013)Unknown schrieb:  und stellt wie bereits beschrieben, die Fanbase alle als R34-Befürworter dar.

Sorry, aber denen, die so denken und alle über einen Kamm scheren, unterstelle ich schlicht und ergreifend Dummheit und gebe entsprechend wenig auf deren Meinung.

[Unknown]

(06.03.2013)Bardiel schrieb:  

(06.03.2013)Unknown schrieb:  und stellt wie bereits beschrieben, die Fanbase alle als R34-Befürworter dar.

Sorry, aber denen, die so denken und alle über einen Kamm scheren, unterstelle ich schlicht und ergreifend Dummheit und gebe entsprechend wenig auf deren Meinung.

So denken nunmal leider alle, die zum ersten Mal von dem Hype hören. Gut, dass wäre eine Unterstellung, so ist es nicht. Dennoch ist es ein Großteil. Du kannst nicht jedem vorwerfen, dumm zu sein, weil er/sie uninformiert ist. Intoleranz ja, meinetwegen auch Ignoranz, aber Dummheit ist etwas anderes. Und irgendwo kann ich in einem solchen Fall die soziale Ablehnung von Bronies ja durchaus nachvollziehen, da es einfach seltsam rüberkommt, für jeden, der sich nicht damit außeinandersetzt, und es besser weis.

[TrenkTausendschlag]

(06.03.2013)Unknown schrieb:  

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(06.03.2013)Bardiel schrieb:  

(06.03.2013)Unknown schrieb:  und stellt wie bereits beschrieben, die Fanbase alle als R34-Befürworter dar.

Sorry, aber denen, die so denken und alle über einen Kamm scheren, unterstelle ich schlicht und ergreifend Dummheit und gebe entsprechend wenig auf deren Meinung.

So denken nunmal leider alle, die zum ersten Mal von dem Hype hören. Gut, dass wäre eine Unterstellung, so ist es nicht. Dennoch ist es ein Großteil. Du kannst nicht jedem vorwerfen, dumm zu sein, weil er/sie uninformiert ist. Intoleranz ja, meinetwegen auch Ignoranz, aber Dummheit ist etwas anderes. Und irgendwo kann ich in einem solchen Fall die soziale Ablehnung von Bronies ja durchaus nachvollziehen, da es einfach seltsam rüberkommt, für jeden, der sich nicht damit außeinandersetzt, und es besser weis.

Man kann diesen Leuten aber vorwerfen ob offentsichtlicher Informationslücken sich über eine bestimmte Gruppierung eine dedizierte Meinung bilden zu können, obgleich dies nicht zulässig ist. Außerdem frage ich mich, warum diese Leute in einem solchen Maß immer über R34 von der MLP erfahren. Anscheinend verkehren diese Menschen auch des Öfteren auf solchen Plattformen und konsumieren ebenfalls eine solche Form der Pornographie

[Bardiel]

Es ist ein schmaler Grat zwischen Nicht-Informiert-Sein und Dummheit. Ich erweitere meine Aussage dahingehend, dass ich jedem Dummheit unterstelle, der a) alle Bronies als R34 Befürworter abstempelt und b) es nicht besser wissen will. einverstanden?

[Unknown]

(06.03.2013)Bardiel schrieb:  Es ist ein schmaler Grat zwischen Nicht-Informiert-Sein und Dummheit. Ich erweitere meine Aussage dahingehend, dass ich jedem Dummheit unterstelle, der a) alle Bronies als R34 Befürworter abstempelt und b) es nicht besser wissen will. einverstanden?

Ja.

(06.03.2013)TrenkTausendschlag schrieb:  

(06.03.2013)Unknown schrieb:  

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(06.03.2013)Bardiel schrieb:  

(06.03.2013)Unknown schrieb:  und stellt wie bereits beschrieben, die Fanbase alle als R34-Befürworter dar.

Sorry, aber denen, die so denken und alle über einen Kamm scheren, unterstelle ich schlicht und ergreifend Dummheit und gebe entsprechend wenig auf deren Meinung.

So denken nunmal leider alle, die zum ersten Mal von dem Hype hören. Gut, dass wäre eine Unterstellung, so ist es nicht. Dennoch ist es ein Großteil. Du kannst nicht jedem vorwerfen, dumm zu sein, weil er/sie uninformiert ist. Intoleranz ja, meinetwegen auch Ignoranz, aber Dummheit ist etwas anderes. Und irgendwo kann ich in einem solchen Fall die soziale Ablehnung von Bronies ja durchaus nachvollziehen, da es einfach seltsam rüberkommt, für jeden, der sich nicht damit außeinandersetzt, und es besser weis.

Man kann diesen Leuten aber vorwerfen ob offentsichtlicher Informationslücken sich über eine bestimmte Gruppierung eine dedizierte Meinung bilden zu können, obgleich dies nicht zulässig ist. Außerdem frage ich mich, warum diese Leute in einem solchen Maß immer über R34 von der MLP erfahren. Anscheinend verkehren diese Menschen auch des Öfteren auf solchen Plattformen und konsumieren ebenfalls eine solche Form der Pornographie

Es ist mir halt aufgefallen, dass die allgemeine Reaktion auf Bronies immer ist, dass es sich um jemanden handelt, der R34-Content mag, darum obige Aussage, Trenk. Wie die da nun immer drauf kommen, weis ich selbst nicht. Aus der Sicht einiger Menschen muss es wohl mit irgendeinem Fetisch zu tun haben, wenn man eine Sendung wie MLP mag.

[DwBrot]

Es gibt viele Dinge, die das Fandom geschaffen aht, die nicht mit den "einheitlichen Idealen" der Serie zu tun haben. Da kannst nichts dran ändern. Und nur weil ich kein Problem Problem mit R34 habe bedeutet das nicht, dass mir die Serie nur deswegen anschaue.
Und an dem Umstand, dass so Bronies erst mal als Clopper abgestempelt werden, sind die R34-Gegner nicht ganz unbeteiligt.

[Metal-Brony]

(06.03.2013)DwBrot schrieb:  Und an dem Umstand, dass so Bronies erst mal als Clopper abgestempelt werden, sind die R34-Gegner nicht ganz unbeteiligt.

So schauts aus. Ich vertrete ja die These, dass um die ganze Geschichte gar nicht so einen Wirbel gemacht worden wäre,hätte man clopper und R34-Fans einfach in Ruhe gelassen. Aber dank dieser ganzen Hexenjagden wurden
1.Dinge ans tageslicht gezehrt,die nie für die breite Masse gedacht waren
2.fühlten sich einige clopper logischerweise dazu aufgerufen ihre Art des Fandoms zu verteidigen.

[Unknown]

(06.03.2013)Metal-Brony schrieb:  

(06.03.2013)DwBrot schrieb:  Und an dem Umstand, dass so Bronies erst mal als Clopper abgestempelt werden, sind die R34-Gegner nicht ganz unbeteiligt.

So schauts aus. Ich vertrete ja die These, dass um die ganze Geschichte gar nicht so einen Wirbel gemacht worden wäre,hätte man clopper und R34-Fans einfach in Ruhe gelassen. Aber dank dieser ganzen Hexenjagden wurden
1.Dinge ans tageslicht gezehrt,die nie für die breite Masse gedacht waren
2.fühlten sich einige clopper logischerweise dazu aufgerufen ihre Art des Fandoms zu verteidigen.

Ich bin noch nicht lange genug dabei, um da mitreden zu können, aber was Gegner von R34 dafür können würde mich doch mal stark interessieren. Das klingt gerade so, als hätte man R34 Fans am liebsten auf dem Scheiterhaufen verbrannt, so wie du das darstellst. Dabei scheint doch sogar der Großteil eben für R34 zu sein. Und was haben bitte Gegner "ans Tageslicht gezerrt", dass sonst unbekannt geblieben wäre? Das soll kein Angriff sein, es interessiert mich durchaus. Als R34-Gegner vermeide ich doch solche Themen, und grabe nicht noch mehr aus - rein vom logischen Denkansatz her.

[Metal-Brony]

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(06.03.2013)Unknown schrieb:  

(06.03.2013)Metal-Brony schrieb:  

(06.03.2013)DwBrot schrieb:  Und an dem Umstand, dass so Bronies erst mal als Clopper abgestempelt werden, sind die R34-Gegner nicht ganz unbeteiligt.

So schauts aus. Ich vertrete ja die These, dass um die ganze Geschichte gar nicht so einen Wirbel gemacht worden wäre,hätte man clopper und R34-Fans einfach in Ruhe gelassen. Aber dank dieser ganzen Hexenjagden wurden
1.Dinge ans tageslicht gezehrt,die nie für die breite Masse gedacht waren
2.fühlten sich einige clopper logischerweise dazu aufgerufen ihre Art des Fandoms zu verteidigen.

Ich bin noch nicht lange genug dabei, um da mitreden zu können, aber was Gegner von R34 dafür können würde mich doch mal stark interessieren. Das klingt gerade so, als hätte man R34 Fans am liebsten auf dem Scheiterhaufen verbrannt, so wie du das darstellst. Dabei scheint doch sogar der Großteil eben für R34 zu sein. Und was haben bitte Gegner "ans Tageslicht gezerrt", dass sonst unbekannt geblieben wäre? Das soll kein Angriff sein, es interessiert mich durchaus. Als R34-Gegner vermeide ich doch solche Themen, und grabe nicht noch mehr aus - rein vom logischen Denkansatz her.

Dann hättest du mal letztes Jahr dabeisein müssen,die Abneigung und sogar teilweise der Hass den man als R34 positiver und clopper entgegen geschleudert gekriegt hat,war schon echt heftig (nicht hier im Forum,sonder International).Es gab Fälle wo sich Leute in Foren als clopper "geoutet" (blöde Wortwahl ich weiß) und dann zugeflamet oder gekickt wurden-nur deswegen.
Dann auch noch der Kreuzzug gegen die tumblr,bei dem versucht wurde alles zu verbannen was auch nur entfernt mit Saucy zu tun hatte.
Das war zwar nicht die Mehrheit der Bronies,allerdings hat es mehr als ausgereicht,diese ganze Sache so heftig aufzuschaukeln.
Und wenn ich mich an die Kommentare und memes einiger Anti-clopper erinnere,ist das mit dem Scheiterhaufen gar nicht mal so weit weg.

Mit den dingen die ans Tageslicht gezerrt wurden,meine ich das cloppen an sich.Das sich soetwas nicht Verbergen lässt ist mir klar,aber es wäre nie so stark im Fokus gelandet hätten die Hater nicht so massiv stimmung dagegen gemacht. (Lieblingsbegründung: R34/Saucy aber auch Creepy/gore machen das Fandom kaputt/Clopper sind keine echten bronies)
Ironischerweise waren diese Hater oftmals die,die sich sonst überall über einen Mangel an Love & Tolerance beschwert haben.

Unser Forum hier mag zwar R34 gegenüber Größtenteils neutral bis positiv sein,aber schließe nie von hier aufs Internationale Fandom.

[DwBrot]

es gibt in jedem Fandom R34. Nur bei MLP wird am meisten Wind drum gemacht. Es gibt also Leute, die zu Ponys cloppen. Das kann man gut finden, muss man aber nicht. Man sagen: "das finde ich abartig und gestört, aber wenns euch spaß macht..." Oder aber, man kann ein riesen Theater veranstalten und bei jeder sich bietenden gelegenheit darauf hinweisen, dass 90% die serie nur schauen, weil sie sich auf pony einen runterholen wollen, dass die serie vollkommen unwichtig ist und es nur um R34 geht, dass das doch alles gestörte vollspacken sind, die das fandom zerstören. Nichts davon ist bewiesen, der Anschein, dass der Clopperanteil so hoch ist, wird durch das verhalten der community erweckt. Da die wahrscheinlichkeit, für so ein "outing" verurteilt zu werden, wesentlich geringer ist als in anderen communities gibt es auch viel mehr Leute die das zugeben.

Stell dir vor du findest ein neues Fandom und fragst jemanden der sich damit auskennt. Wenn der dir sagt "Eigentlich geht es in dem Fandom nur um Gore", was aber so gar nicht stimmt, würdest du mitmachen wollen? Die person sagt das nur weil sie Gore nicht leiden kann, sie verallgemeinert, aber das kannst du als ausstehender nicht erkennen.

Und wie es eben ist: wer am lautest schreit wird am ehesten gehört. Wenn man eine Gruppe von 100 Bronys fragt, warum sie die Serie schauen und 10 ganz laut "Wegen R34" rufen wird man nur das im Kopf behalten und die anderen 90 Stimmen nur am rande wahrnehmen.

Und genau so ist es mit MLP und R34

[Bl4cky]

Ich habe gehört, dass in der letzten Galacom sexpuppen von den Figuren verkauft wurden. Stimmt das tatsächlich?