Hardware-Ecke

[xtorbenx]

ich glaube kaum das übertakten so viel Bringt, ich arbeite a 4 Displays gleichzeitig, und rendere 2-3 sachen Gleichzeitig, und, wenn ich nebenbei noch was machen will, ist das ding tod langsam--- und fürs nebenbei gaming in keinster weise zu gebrauchen.

[L]

Deadend

[CloudsdaleCompanion]

So, mein neuestes Spielzeug ist nun endlich Einsatzbereit. Ich habe aber auch schon lange genug daran rumgeschraubt. Dieses mal gibt es leider nur ein indoor Bild:

   
(klicken zum vergrößern)

Im Innern läuft ein Core 2 Duo SU9400 mit gerade mal 1,4GHz, aber dank SSD (Crucial C300) merke ich kaum einen Unterschied zu meinem i3 Rechner. (steht daneben)

Das besondere an diesem X301 sind die Lautsprecherabdeckungen, die Orginalen aus Plastik waren kaputt, deshalb sind hier selbstgemachte aus Metall drauf.

Mit Windows 8 könnte er auch genau so gut mein Hauptcomputer werden, schließlich vermisse ich nichts gegenüber meinem anderen Laptop. Im Gegenteil, das Teil hat eine bessere Tastatur, DEUTLICH (!) bessere Boxen (ebenfalls mit Dolby Home Theater), eine höhere Auflösung (1440x900@13,3") und ist einfach geiler.

Das Display ist zwar kein IPS, aber dank Farbkalibrierung sieht es auch sehr gut aus. Auf dem Bild kommt das natürlich nicht so rüber.

[Conqi]

(19.01.2013)_GoShred schrieb:  Und nun gleich die nächste Frage. Welches Netzteil sollte man nehmen? Da habe ich nun keine Ahnung.
Ich kenne ja das mit 80+gold etc, aber ich will keine 100€ für mein Netzteil ausgeben..
Und wieviel watt?

500 Watt sollten mehr als ausreichend sein für das System. Als Mainboard würde ich dir zum Beispiel das ASRock B75 Pro3 empfehlen. Das deckt an sich alles ab was man sich wünschen kann abseits von Übertaktung, was ja wahrscheinlich nicht dein Ziel ist. Und das Netzteil muss keine 100€ kosten, empfehlenswert wäre da zum Beispiel das Cougar A450, außer du willst Kabel-Management. Aber billigere sollte man meiden, lieber nen paar Euro drauf legen beim Netzteil-Kauf, nicht unbedingt wegen der Effizienz sondern zur Schutz der restlichen Hardware.


Zur Bulldozer-Diskussion: Zum Zocken sind die aktuellen Intels wirklich besser geeignet, wäre das Mainboard nicht bereits vorhanden würde ich definitiv zu einem aktuellen Intel greifen. Aber an sich macht man mit dem 8350 abseits des überzogenen Stromverbrauchs auch nichts falsch.

[Adama]

(20.01.2013)CloudsdaleCompanion schrieb:  So, mein neuestes Spielzeug ist nun endlich Einsatzbereit. Ich habe aber auch schon lange genug daran rumgeschraubt. Dieses mal gibt es leider nur ein indoor Bild:


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Im Innern läuft ein Core 2 Duo SU9400 mit gerade mal 1,4GHz, aber dank SSD (Crucial C300) merke ich kaum einen Unterschied zu meinem i3 Rechner. (steht daneben)

Das besondere an diesem X301 sind die Lautsprecherabdeckungen, die Orginalen aus Plastik waren kaputt, deshalb sind hier selbstgemachte aus Metall drauf.

Mit Windows 8 könnte er auch genau so gut mein Hauptcomputer werden, schließlich vermisse ich nichts gegenüber meinem anderen Laptop. Im Gegenteil, das Teil hat eine bessere Tastatur, DEUTLICH (!) bessere Boxen (ebenfalls mit Dolby Home Theater), eine höhere Auflösung (1440x900@13,3") und ist einfach geiler.

Das Display ist zwar kein IPS, aber dank Farbkalibrierung sieht es auch sehr gut aus. Auf dem Bild kommt das natürlich nicht so rüber.

ein traum von computer.... sieht echt gut aus ich muss mir auch mal nen l,t oder x zulegen mein e kann da einfach nicht mithalten

zu der buldozer sache: bei amd ist das preis/leistungsverhältniss ungeschlagen wenn der stromverbrauch nicht wäre hätte ich meine phenom 2 schon längst gegen nen buldozer getauscht besonders die verbesserte version bringt nochmal viel mehr leistung und unter linux sind die teile sogar schneller als Intel cpus

[JayDee2202]

Spoiler (Öffnen)

(20.01.2013)Lazy Dream schrieb:  _GoShred: Schau Dir doch mal die beQuiet PurePower Netzteile an. Mit 520 Watt bist Du eigentlich weit mehr als ausreichend bedient.

xtorbenx: Wenn Du nicht gerade den FX-4100 verbaut hast, sondern den FX-8150, wirst Du bei dem Mainboard an die Grenzen stoßen. Da gibt es nichts besseres.
Wenn Du wirklich so viel CPU Power im Mehrkernbetrieb benötigst und ein wenig Geld übrig hast, solltest Du Dir überlegen, Dir ein Multiprozessor-System anzuschaffen, also mit mehreren Prozessoren.
Die Kosten sind leider nicht ganz gering, aber dafür hast Du gerne mal 8-32 Kerne mit jeweils 4-16 GB.
Aber wie gesagt: Die Anschaffungskosten von Mainboard, CPUs und RAM fangen im günstigsten Segment dann bei 1000 Euro an, aber wer wirklich etwas vernünftiges, langlebiges haben will, sollte besser ein wenig mehr investieren.
Nur so ein Gedanke... Eine Workstation ist schon etwas feines. :3

/edit zum neuen Beitrag:
Es ist kein Wunder, dass die Kiste langsam ist, wenn Du 2-3 Dinge gleichzeitig rendern lässt. Du solltest das nacheinander machen, dann kriegst Du wenigstens ein Ergebnis schneller und kannst damit schon mal weiterarbeiten. Ansonsten mit den Prozessprioritäten spielen. Erwarte da aber keine Wunder.
Wenn Du Kleinigkeiten hast, die sich normalerweise in 5 Minuten rendern lassen, kein Problem, bei Sachen die länger dauern, würde ich wirklich sequentiell rendern lassen.
Wenn ich mal wieder haufenweise Videodateien konvertiere, merkt man da deutlich, dass 2 Prozesse nicht mehr sinnvoll auf die Kerne aufgeteilt werden können und dementsprechend durch das Threading viel Leistung verloren geht.

Das mache ich ja extrem ungern in Foren und ist jetzt auch eine absolute Ausnahme, aber: This.
Lazy hat meine Meinung recht gut getroffen, dennoch bringe ich natürlich meine Ansicht ergänzend ein

Ich kann auch nur zu beQuiet raten, so ein Ding habe ich auch drin und verbaue ich auch eigentlich nur noch, ich bin echt davon überzeugt.
Corsair soll auch gut sein, wobei ich von einigen Reihen gehört habe, dass deren Sicherheitsabschaltung nicht korrekt funktioniert und diese schmoren sollen. Also: Augen auf.
Ganz klar nicht zu empfehlen ist LC Power, außer du stehst auf Funkenregen unter dem Schreibtisch. Habe so eines mal gratis dazu bekommen, hätte ich lieber direkt wegschmeißen sollen. Ein Graus.

In Sachen Workstation kann ich mich nur anschließen, da mir sonst auch nicht viel einfällt. Außer vielleicht Render-Cluster, dann kannst du dir einfach mehrere Rechner basteln und lässt die per LAN zusammen rechnen.
Klappt zumindest bei Blender recht gut, auch wenn sich der Aufwand, das in Betrieb zu setzen, bei mir oft nicht lohnt - oder genauer gesagt ich zu faul bin
Ob das im Vergleich sinnvoll ist, muss deine Einstellung und dein Geldbeutel entscheiden.

Also wenn man 2-3 Sachen gleichzeitig rendert braucht man sich auch nicht wundern, dass es langsam ist - sorry. Selbst bei einem aktuellem Top-System wird dies jetzt und auch nicht in nacher Zukunft
Ich beschäftige mich da lieber mit einer Sache und mache das fertig. Während der rendert kann man trotzdem noch was surfen und alles ist gut. So habe ich vor allem eine Sache viel schneller und effektiver fertig, wenn ich auf 3 Sachen warte, warte ich im Vergleich ewig und es ist viel zu viel Überbrückungszeit. Ob ein Upgrade auf einen neueren CPU jetzt sooo viel Leistungsunterschied bringt, wage ich ehrlich gesagt zu bezweiflen. Da muss schon ein größerer Sprung her: Mehr Rechner, mehr CPUs, irgendwie so etwas.

Wobei ich ja immer noch der Intel-Verfechter bin, aber das ist Glaubenskrieg.
Dass ein Intel von einem AMD platt gemacht wird, glaube ich weniger. Selbst mein 3 Jahre alter CPU macht noch genug andere platt, nicht nur Netbooks - denn so extrem viel Unterschied zu Sandy und Ivy, wie alle denken, ist da gar nicht.

[_GoShred]

So, ich hatte mir jetzt diese Zusammenstellung herausgesucht:
Cougar A450 http://geizhals.de/543132
Seagate Barracuda http://geizhals.de/686480
Corsair Vengeance http://geizhals.de/786395
Gigabyte HD 7950 http://geizhals.de/732249
Laufwerk http://geizhals.de/493183 [ändert sich wahrscheinlich noch]
Shinobi BitFenix http://geizhals.de/736663
ich komme auf ca. 640€. Da fehlt doch was. Ich komme einfach nciht drauf.
Windows 7 habe ich mir letztens bei Schottensoft für 50€ bestellt, nur das ist immer noch nicht da.
Also, was fehlt?
Ich danke euch nochmals für die exzellente Beratung!

[Crimson4u]

Jup, bestell das mal -wird lustig wie du die Komponenten mit Kabelbindern im PC verankerst und dazu überredest wireless zu kommunizieren.

Ich würde dir empfehlen ein mother -oder mainboard, auch Hauptplatine genannt mit zu bestellen

Ne CPU wäre imho auch recht praktisch, sonst dreht sich höchstens der Lüfter ger Graka wenn du ihn brückst

Mach dir doch mal den Spaß das zu drucken und bei K+M zu versuchen ob sie finden was du noch brauchst..

[Adama]

(21.01.2013)Crimson4u schrieb:  Jup, bestell das mal -wird lustig wie du die Komponenten mit Kabelbindern im PC verankerst und dazu überredest wireless zu kommunizieren.

Ich würde dir empfehlen ein mother -oder mainboard, auch Hauptplatine genannt mit zu bestellen

Ne CPU wäre imho auch recht praktisch, sonst dreht sich höchstens der Lüfter ger Graka wenn du ihn brückst

cpu ist doch unter dem arbeitspeicher verlinkt... hätte man ja anders beschreiben können wusste gar nicht das coasir die intel cpus vertigt

nen mainboard fehlt wirklich das hab ich gar nicht bemertk
ich würde dir jetzt einfach mal Gigabyte MSI oder Asus empfehlen... jeweils den passen intelchipsatz

[_GoShred]

Verdammt, ich habe alles im Warenkorb, und poste hier nur Müll!
Entschuldigt. Wartet, jetzt aber richtig
HDD http://geizhals.de/686480
CPU http://geizhals.de/786395
RAM http://geizhals.de/652381
GraKa http://geizhals.de/732249
Case http://geizhals.de/736663
DVD http://geizhals.de/493183
MainB. http://geizhals.at/de/759350
.. jetzt muss es aber!

[JayDee2202]

Mein flüchtiger Kommentar dazu:

Als CPU würde ich die K-Version nehmen, da hast du mehr Potential nach oben. Kostet ein paar Euronen mehr, ist aber zukunftssicherer.
>> i5-3570K

Als DVD-Laufwerk würde ich eher zu LG raten. Bisher nur gute Erfahrungen, bei mir steckt ein BluRay-Brenner drin und im PC neben mir 3x DVD-Brenner von LG. Von denen hat mich noch nicht ein Laufwerk verlassen, egal, wie alt sie sind.
Ich persönlich halte viel von dem GH22NS30, auf Geizhals gibt es zu dem aber leider keine Preise mehr.
Kannst ja mal hier gucken, da sind 3 im Vergleich. Sind aber in der BULK-Version, wenn du die Retail möchtest sind es auch hier ein paar Euros mehr.
(BULK = Ohne weiteres Zubehör wie Treiber CDs, Adapter, Aufkleber, .... - je nach Hersteller/Produkt unterschiedlich)
>> Ansonsten: LG-DVD-Brenner

Und an Mainboards würde ich klar von ASRock abraten. Tut mir Leid, aber das sind meist Billig-Boards, die auch gerne mal durchscheppern.
Ich persönlich verbaue nur noch Gigabyte, MSI kann ich aber auch empfehlen. Früher habe ich auch zu Asus geraten, die Meinung hat sich mittlerweile etwas geändert. Bei Asus: Augen auf vor dem Kauf!
Bei Gigabyte würde ich aktuell zur GA-Z77X-Reihe greifen.
Einfach gucken, welche Anschlüsse du brauchst, auswählen, kaufen, glücklich sein.
>> Kleiner Vergleich

HDD bin ich mit einverstanden, Seagate ich meiner Meinung nach eine gute Wahl. Aber hier gibt so sowieso viele Meinungsverschiedenheiten zu, der eine mag halt Seagate, der andere WD. Also ich mag Seagate
RAM ist auch okay, ich schaue dabei eher preisorientiert, aber mein Preis/Leistungstipp liegt grade mal 2€ drunter. Passt also.
GraKa passt wunderbar, 7950 passt nämlich super zu dem von mir grade geposteten CPU und das Windforce 3X-System ist schön leise - habe ich ja mittlerweile selbst, nachdem meine gebastelte 4890 mich verlassen hatte. Aber das stand wo anders und passt hier nicht rein.
Ein Case ist sowieso Geschmackssache, daher schreibe ich da einfach gar nichts zu.


Soweit mein Senf dazu. Guten Appetit.

[L]

Deadend

[JayDee2202]

Die P-Variante würde ich definitiv nicht wählen, das ist doch selbst "so" ein zu großer Verlust. (Für einen Office-PC vielleicht oder wo nicht die Leistung gebraucht wird, aber da tut es meist eher was kleineres. Ich muss sagen, die P-Variante sehe ich als recht sinnlos an.)
Es ist mir klar, dass es die K-Variante nicht sein muss, die Option aber später offen zu haben für einen vergleichsweise geringen Einsatz finanzieller Mittel ist doch eine Möglichkeit, die ich zum Überdenken immer offen halten würde.

Ja gut, IDE-Laufwerke sind aber auch schon etwas älter
Hatte ich aber auch zuvor und als ich dann was gutes und vernünftiges per S-ATA werden sollte, kam ich halt auf den BluRay-Brenner. Weil wegen Full-HD-Bildschirm und schönem Klang mit eingemessener Anlage, da soll auch mal eine BluRay als dem Wohnzimmer drauf laufen können.
Bisher bin ich mit LG immer gut gefahren, dazu rate ich halt zu diesen - meine Meinung, meine Erfahrung.

Gut, ASRock sind wir uns ja ziemlich einig und du hast sogar eines der Z77X-Reihe. Brauche ich dann wohl nichts mehr zu schreiben

Was höchstens noch interessant wäre ist eine Kombination einer kleinen SSD (64GB reichen für ein OS + ein paar Programme) und einem 2TB Datengrab. Ist aber auch wieder eine finanzielle Frage.
Ansonsten ist der Test recht ausführlich und zeigt das, was ich auch denke und bestätigt mich. Seagate sollte ganz gut passen.

[L]

Deadend

[Twily]

Darf man hier auch fragen Stellen welche Hardware man sich besser besorgen sollte und welche nicht?

Habe zur zeit:

Grafikkarte: HD6850
CPU: Athlon x64 361 x4 2,6 Ghz
RAM: 4000 MB Kingstom
Netzteil: 500 Watt Sharkoon

Also was ich ändere wären: CPU, RAM, MB, Gehäuse und später auch Netzteil und Graka..

CPU wird zu >> FX 6300(3,5-3,9ghz) oder FX6200(3,7-4,1ghz) (ich weiß Intel ist besser, aber die sind mir zu teuer)
RAM wird zu >> 8 GB G-Skill mit Kühlkörper
Motherboard >> ASUS M5A97
CPU Cooler >> keine Ahnung
Gehäuse >> Entweder ein Sharkoon Vaya Value schwarz oder ein Zalman Z9

Grafikkarte zu >> HD 7870 oder 7950?
Netzteil zu >> 700 Watt Be quiet! Pure Power CM

Ich hoffe ihr könnt mir etwas helfen, wenn es bessere Möglichkeiten gibt

PS: Und ja, es ist ein Gamer PC

[TommyG.]

Also FX 6300 würde ich schon nehmen da der einfach effizienter arbeitet und für die 10 euro, ausserdem geht der auch mit turbocore bis 4.1 ghz reicht also locker aus.

Un naja ob nun 7870 oder 7950 ist denke ich schon fast egal, ich würde einfach die 7950 holen weil ichs mir leisten könnte und die einfach nen gig mehr ram hat, obs nun zwingend nötig ist weiß ich nicht Am besten OC, empfehlen kann ich XFX und sapphire.

Beim CPU kühler kann ich zu Alpenföhn oder Coolermaster raten. schön leise und gute leistung. Pass jedoch auf mit den Ram kühlkörpern, ich musste bei mir die corsair vengeance durch die low profile variante austauschen weil die andere nicht unter den CPU kühler paste (Alpenföhn himalaya) -_-

[L]

Deadend

[_GoShred]

So, ich danke euch allen.
Ja, Über ASRock hört man ziemlich viel.
Ich hätte wahrscheinlich die NICHT-K-Variante genommen, weil ich denke, das ich das jetzt nun nicht unbedingt brauche.
Aber ich bin nun am überlegen, mir so eine kleine SSD mit 64gb oder so dazuzukaufen.. wäre schon ein feines Spielzeug, das ziemlich schnell sein soll.
was haltet iohr davon, und was ist da gut? Samsung und OC-Z sollen da ja ordentlcih auftrumpfen.
Eure Meinung bitte!

[River System]

Eine SSD ist auf jeden Fall zu empfehlen. 64GB reichen auch schon für OS, Programme und noch 2-3 Spiele. Wenn du noch ein bisschen Geld übrig hast wäre eine 128GB zu überlegen, notwendig ist es jedoch nicht um die großen Vorteile (OS beschleunigen) ausnutzen zu können.

Von OCZ auf jeden Fall die Finger lassen! Das sind extrem schlechte SSDs, die langsam sind und auch schnell kaputt gehen.
Samsung und Crucial sind aktuell die besten SSDs auf dem Markt. Ob du eine 830 / 840 von Samsung oder eine M4 von crucial nimmst macht nicht wirklich einen Unterschied. Das sind alles sehr gute, schnelle und auch noch relativ preiswerte SSDs. Von dieser Auswahl kann man ruhig die billigste nehmen.

[_GoShred]

Ah, okay, ich danke dir. Na dann würde ich ehrlich gesagt eher zu einer 64gb greifen, da ich dann da das OS und BF3 [was ich mir dann erst kaufen werde] drauf machen würde.