Pornographieverbot

[Flutter Dash]

Können wir uns mal auf das Wesentliche konzentrieren?

(09.03.2013)Whitey schrieb:  hier steht noch kein einziger halbwegs intelligenter Post und wenn sogar Charles anfängt nur Unfug zu reden sollten wir uns echt Sorgen machen.

Wieso Unfug? Er hat doch vollkommen Recht. Wir haben bereits festgestellt, dass es viele Mitbürger – auch hier im Forum – gibt, die eine Gestzgebungspolitik befürworten, bei der Dinge und Handlungen verboten werden, die potentiell gefährlich sind und/oder gegen die gute Sitte verstoßen, selbst wenn sie gar nicht im öffentlichen Raum, sondern im Privaten stattfinden. Aber ich kann es ja auch verstehen, wer möchte denn mit Menschen zusammenleben, die hinter verschlossenen Türen womöglich unsittliche, widerliche Dinge tun dürfen
Da die Regierung für Rechtssicherheit zu sorgen hat, muss es es eine klare Linie bei der Lösung von Rechtsfragen geben um die Bürger vor einer willkürlichen Gesetzgebung zu beschützen. Solange die Regierung also konsequent so entscheidet, Dinge zu verbieten, die potentiell schädlich und unsittlich sind, ist den Grundprinzipien der Rechtsstaatlichkeit genüge getan.

Nun ist doch so, dass Pornografie so gut wie garantiert schädlich ist!

1. Es stört die sexuelle Entwicklung des Betrachters! Dadurch, dass dem Betrachter ein widernatürliches Sexualleben vorgeführt wird, bei dem das Primärziel nicht die Zeugung von Kindern zum Zweck hat, kommt er unterbewusst zu dem Schluss, dass das "ganz normal sei". Der Konsum von pornografischen Material an sich weist bereits auf ein unnatürliches Sexualverhalten hin! Von der Natur war nie vorgesehen, dass man sich diese Schmuddelvideos ansieht
Zudem gibt es viele Fälle, bei denen dieser Konsum zu einer Pronosucht geführt hat – eine Gefahr, die der Staat den Bürgern nicht aussetzen darf!

2. Die Darstellerinnen in den Video werden geschädigt. Die Tatsache, dass sie dies überhaupt scheinbar "aus eigenen Stücken" wollen ist die, dass sie in der patriarchischen Gesellschaft von klein auf gelernt haben, dass sie in der Männerwelt als Sexualobjekt mehr Anerkennung finden als als Frau und ZUDEM die Frau nach wie vor unbewusst von dieser Männerwelt unterdrückt wird, sodass folglich gar nicht die Voraussetzungen für eine freie Entscheidung gegeben sind und diese Willensbekundungen als nichtig anzuerkennen sind. Ist ja auch ganz klar, welche Frau würde sich auch freiwillig als Masturbationsvorlage GEBRAUCHEN lassen?!
Da sich daher die Einvernehmlickheit dieser Handlungen gar nicht beweisen lässt, ist davon auszugehen, dass es sich hierbei um sexuellen Missbrauch handelt. Ganz klar, dass die Frauen einen schweren psychologischen Schaden davontragen, selbst wenn sie es hinter einem Lächeln oder einem erregten Stöhnen verstecken. Daher ist es schwer, dies nachzuweisen. Aber innerlich sind sie mausetot! Es kann nicht sein, dass wir in unserer Gesellschaft so etwas noch zulassen! Bis nicht bewiesen werden kann, dass die Pornodarstellerinnen dies auch wirklich freiwillig machen und nicht innerlich tot sind, ist es untragbar, es weiterhin zu erlauben!

3. Es wird nicht nur die Frau in dem Video entwürdigt, es verletzt die Würde der Frau als ganzes! Lest im Art. 1 Abs. 1 Grundgesetz nach, dort heißt es "Die Würde des MENSCHEN ist unantastbar". Es bezieht sich nicht nur auf Einzelpersonen, die Würde von Gruppen wie in diesem falle aller weiblichen Mitbürger muss ebenfalls geschützt werden. Durch die Produktion und Verbreitung von Unmengen an Schmuddelvideos wird die Inegrität der weiblichen Sexualität verletzt und die Frau in unserer Gesellschaft der durch die Verfassung geschützten Würde beraubt!
NATÜRLICH ist es so, dass in einer Demokratie sichergestellt werden muss, dass einzelne Personen diskriminiert werden können, SOLANGE sie sich in unserer Gesellschaft in der Minderheit befinden. Die Frau stellt aber etwa die HÄLFTE unserer Bevölkerung dar, hier ist es nicht zu rechtfertigen!
Hinzukommt, dass Männer durch den Konsum von Pornografie die Frau unterbewusst als Objekt betrachten. Frauen sind aber keine Sachen!! Ich kann gar nicht fassen, wie viele hier davon ausgehen Dadurch, dass der Mann sich unterbewusst über die Frau hinwegsetzt, da er in ihnen letztlich nur eine Masturbationsvorlage sieht, wird die Frau schon seit Jahrzehnten in dieser Gesellschaft unterdrückt. Es kann keine Gleichstellung geben, solange Männer Pornos gucken und ihrem Gehirn antrainieren, in der Frau nur ein Sexobjekt zu sehen!
Der Schaden an der Würde der Gesamtheit der Frauen sowie die unbewusste Unterdrückung und Objektifizierung durch den Mann ist natürlich nur schwer messbar, aber man muss der Pornografie Einhalt gebieten, bis bewiesen ist, dass sie niemandem schaden kann!

4. Da diese Schmuddelvideos gegen die gute Sitten verstößt und alles, war wir für Anständig erachten, entsteht ein Schaden an dem Wertesystem unserer Gesellschaft! Für die Weiterentwicklung unserer Gesellschaft ist unverzichtbar, dass wir diese barbarischen Praktiken zur Befriedigung unserer widerlichen Sexualtriebe überkommen und wieder die Privatleben der Bürger in Einklang mit Sitte und Moralvosrstellungen bringen!
Wenn die Persönlichkeitsentfaltung wie zuvor beschrieben zu einem horrenden Schaden am Einzelnen in der Gesellschaft sowie an der Gesellschaft im Ganzen führen kann, kann diesem durch Sittengesetze ein Riegel vorgeschoben werden, das ist im Grundgesetz ebenfalls vorgesehen: Art. 2 Abs. 1 GG.


Es ist mir auch völlig unbegreiflich, wie Pornografie nicht schon längst verboten werden konnte. Ich bin mir sicher, dass wie damals bei den Killerspielen (ZEHN JAHRE nach den Amokläufen konte NOCH IMMER nicht bewiesen werden, dass nicht die Killerspiele für diese verantwortlich waren!!!) haben wir das wohl den Lobbys zu verdanken. Die Killerspiel- und Pornolobby sind eben nicht zu unterschätzen. Hinzukommt dass der Mann versucht zu verhindern, durch das Verbot von Pornografie seine Vormachtsstellung über die Frau aufgeben zu müssen! Das sind zwar schwere Anschuldigungen, aber bis nicht das Gegenteil bewiesen werden konnte, ist ein Pornografieverbot unabdinglich!

Es ist unfassbar, wie viele fast schon wie selbstverständlich für die Objektifizierung und Entwürdigung der Frau kämpfen. Ich muss mich wirklich fragen, was hier mancher wirklich über Frauen denkt... echt peinlich!

[kal_ashni]

(08.03.2013)Killbeat schrieb:  das ist das lächerlichste was ich je gelesen habe. Das wird sich nie durchsetzen

das kann man nicht anders sagen
rund 80% besteht doch nur aus pornographie im internet

[Nightshroud]

@ Flutterdash
Nichts für ungut, aber mittlerweile haben glaube ich alle die Satire verstanden...

[Flutter Dash]

(09.03.2013)Nightshroud schrieb:  @ Flutterdash
Nichts für ungut, aber mittlerweile haben glaube ich alle die Satire verstanden...

Es bleiben aber ernstzunehmende Argumente, oder willst du die Bemühungen der Frauenrechtler und Soziologinnen etwa auch als "Satire" abtun?

[Nightshroud]

Du meinst das nicht wirklich ernst, oder?
Wir sind nunmal Bonobos. Der einzige weg gegen Pornographie und derer angeblicher Diskriminierung von Frauen vorzugehen, wäre die Kastration jedes Einzelnen (Männer und Frauen).
Und "Sitte" wird durch den Zeitgeist definiert.

[Time Shift]

@Flutter
Hmm... Und was ist mit Männern, die sich prostituieren, oder für die Pornoindustrie arbeiten?

[Metal-Brony]

Kurze Info:Im alten Rom war Pornographie eine richtige Kunstform.In vielen Häusern befanden sich in für ALLE zugänglichen Räumen erotische oder Daestellungen des Geschlechtsaktes.Auch homoerotische Darstellugen waren weit verbreitet.

@Time Shift
ich nehme an er meint das ironisch...

[Flutter Dash]

(09.03.2013)Time Shift schrieb:  @Flutter
Hmm... Und was ist mit Männern, die sich prostituieren, oder für die Pornoindustrie arbeiten?

Die größte Erfüllung ihrer sexuellen Sehnsüchte und ein wahrgewordener Traum eines jeden Patriarchen (also aller Männer). Niemand kann so sehr an vorderster Front die Frau entwürdigen und schänden, wie diese Herren. Der Schaden, der entsteht, geht also maßgeblich von ihnen aus! Stell dir vor es sind Pornodreharbeiten, und kein Mann geht hin... !!!

Dass Schwulenpornos widerlich, unsittlich, schmutzig und unheilig sind, steht vollkommen außer Frage.

[Nightshroud]

Zitat:Kurze Info:Im alten Rom war Pornographie eine richtige Kunstform.In vielen Häusern befanden sich in für ALLE zugänglichen Räumen erotische oder Daestellungen des Geschlechtsaktes.Auch homoerotische Darstellugen waren weit verbreitet.

Naja... nicht ganz. Da gabs immer mal wieder Zeiten zwischen extremer Freizügigkeit und Prüderie, oft direkt Aufeinanderfolgend.

Das ist auch so ein Ding das mir Sorgen macht. Könnt mir vorstellen, dass wir selbst jetzt wieder in sowas gleiten. Ich sag nur Zoophilieverbot als Anfang...

[Metal-Brony]

Obvious troll is obvious.....

@Nightshroud
ja stimmt ist auch wieder wahr,Gerade zur Kaiserzeit waren solche Übergänge recht fließend.

[Time Shift]

(09.03.2013)Metal-Brony schrieb:  Kurze Info:Im alten Rom war Pornographie eine richtige Kunstform.In vielen Häusern befanden sich in für ALLE zugänglichen Räumen erotische oder Daestellungen des Geschlechtsaktes.Auch homoerotische Darstellugen waren weit verbreitet.

@Time Shift
ich nehme an er meint das ironisch...

Was du meinst ist sarkastisch... Aber ja du hast recht
Ich finde diese Diskussion zum Totlachen. Im Allgemeinen dienen die Diskussionen hier nicht mehr dazu einen Konsens mit der Meinung des Anderen zu finden, sondern lediglich ein Argument nach dem Anderen zu bringen, um über die Opposition zu triumphieren... Toll!
Wie in der Weimarer Republick! Nur ohne Kanzler.... ups...

[Metal-Brony]

(09.03.2013)Time Shift schrieb:  Was du meinst ist sarkastisch...

Scheiße stimmt
Sowas passiert mir in letzter zeit ab und an mal.Muss ich mir Sorgen machen?

[Time Shift]

(09.03.2013)Metal-Brony schrieb:  

(09.03.2013)Time Shift schrieb:  Was du meinst ist sarkastisch...

Scheiße stimmt
Sowas passiert mir in letzter zeit ab und an mal.Muss ich mir Sorgen machen?

Nein!

[Charles]

(09.03.2013)Flutter Dash schrieb:  Können wir uns mal auf das Wesentliche konzentrieren?

Spoiler (Öffnen)

(09.03.2013)Whitey schrieb:  hier steht noch kein einziger halbwegs intelligenter Post und wenn sogar Charles anfängt nur Unfug zu reden sollten wir uns echt Sorgen machen.

Wieso Unfug? Er hat doch vollkommen Recht. Wir haben bereits festgestellt, dass es viele Mitbürger – auch hier im Forum – gibt, die eine Gestzgebungspolitik befürworten, bei der Dinge und Handlungen verboten werden, die potentiell gefährlich sind und/oder gegen die gute Sitte verstoßen, selbst wenn sie gar nicht im öffentlichen Raum, sondern im Privaten stattfinden. Aber ich kann es ja auch verstehen, wer möchte denn mit Menschen zusammenleben, die hinter verschlossenen Türen womöglich unsittliche, widerliche Dinge tun dürfen
Da die Regierung für Rechtssicherheit zu sorgen hat, muss es es eine klare Linie bei der Lösung von Rechtsfragen geben um die Bürger vor einer willkürlichen Gesetzgebung zu beschützen. Solange die Regierung also konsequent so entscheidet, Dinge zu verbieten, die potentiell schädlich und unsittlich sind, ist den Grundprinzipien der Rechtsstaatlichkeit genüge getan.

Nun ist doch so, dass Pornografie so gut wie garantiert schädlich ist!

1. Es stört die sexuelle Entwicklung des Betrachters! Dadurch, dass dem Betrachter ein widernatürliches Sexualleben vorgeführt wird, bei dem das Primärziel nicht die Zeugung von Kindern zum Zweck hat, kommt er unterbewusst zu dem Schluss, dass das "ganz normal sei". Der Konsum von pornografischen Material an sich weist bereits auf ein unnatürliches Sexualverhalten hin! Von der Natur war nie vorgesehen, dass man sich diese Schmuddelvideos ansieht
Zudem gibt es viele Fälle, bei denen dieser Konsum zu einer Pronosucht geführt hat – eine Gefahr, die der Staat den Bürgern nicht aussetzen darf!

2. Die Darstellerinnen in den Video werden geschädigt. Die Tatsache, dass sie dies überhaupt scheinbar "aus eigenen Stücken" wollen ist die, dass sie in der patriarchischen Gesellschaft von klein auf gelernt haben, dass sie in der Männerwelt als Sexualobjekt mehr Anerkennung finden als als Frau und ZUDEM die Frau nach wie vor unbewusst von dieser Männerwelt unterdrückt wird, sodass folglich gar nicht die Voraussetzungen für eine freie Entscheidung gegeben sind und diese Willensbekundungen als nichtig anzuerkennen sind. Ist ja auch ganz klar, welche Frau würde sich auch freiwillig als Masturbationsvorlage GEBRAUCHEN lassen?!
Da sich daher die Einvernehmlickheit dieser Handlungen gar nicht beweisen lässt, ist davon auszugehen, dass es sich hierbei um sexuellen Missbrauch handelt. Ganz klar, dass die Frauen einen schweren psychologischen Schaden davontragen, selbst wenn sie es hinter einem Lächeln oder einem erregten Stöhnen verstecken. Daher ist es schwer, dies nachzuweisen. Aber innerlich sind sie mausetot! Es kann nicht sein, dass wir in unserer Gesellschaft so etwas noch zulassen! Bis nicht bewiesen werden kann, dass die Pornodarstellerinnen dies auch wirklich freiwillig machen und nicht innerlich tot sind, ist es untragbar, es weiterhin zu erlauben!

3. Es wird nicht nur die Frau in dem Video entwürdigt, es verletzt die Würde der Frau als ganzes! Lest im Art. 1 Abs. 1 Grundgesetz nach, dort heißt es "Die Würde des MENSCHEN ist unantastbar". Es bezieht sich nicht nur auf Einzelpersonen, die Würde von Gruppen wie in diesem falle aller weiblichen Mitbürger muss ebenfalls geschützt werden. Durch die Produktion und Verbreitung von Unmengen an Schmuddelvideos wird die Inegrität der weiblichen Sexualität verletzt und die Frau in unserer Gesellschaft der durch die Verfassung geschützten Würde beraubt!
NATÜRLICH ist es so, dass in einer Demokratie sichergestellt werden muss, dass einzelne Personen diskriminiert werden können, SOLANGE sie sich in unserer Gesellschaft in der Minderheit befinden. Die Frau stellt aber etwa die HÄLFTE unserer Bevölkerung dar, hier ist es nicht zu rechtfertigen!
Hinzukommt, dass Männer durch den Konsum von Pornografie die Frau unterbewusst als Objekt betrachten. Frauen sind aber keine Sachen!! Ich kann gar nicht fassen, wie viele hier davon ausgehen Dadurch, dass der Mann sich unterbewusst über die Frau hinwegsetzt, da er in ihnen letztlich nur eine Masturbationsvorlage sieht, wird die Frau schon seit Jahrzehnten in dieser Gesellschaft unterdrückt. Es kann keine Gleichstellung geben, solange Männer Pornos gucken und ihrem Gehirn antrainieren, in der Frau nur ein Sexobjekt zu sehen!
Der Schaden an der Würde der Gesamtheit der Frauen sowie die unbewusste Unterdrückung und Objektifizierung durch den Mann ist natürlich nur schwer messbar, aber man muss der Pornografie Einhalt gebieten, bis bewiesen ist, dass sie niemandem schaden kann!

4. Da diese Schmuddelvideos gegen die gute Sitten verstößt und alles, war wir für Anständig erachten, entsteht ein Schaden an dem Wertesystem unserer Gesellschaft! Für die Weiterentwicklung unserer Gesellschaft ist unverzichtbar, dass wir diese barbarischen Praktiken zur Befriedigung unserer widerlichen Sexualtriebe überkommen und wieder die Privatleben der Bürger in Einklang mit Sitte und Moralvosrstellungen bringen!
Wenn die Persönlichkeitsentfaltung wie zuvor beschrieben zu einem horrenden Schaden am Einzelnen in der Gesellschaft sowie an der Gesellschaft im Ganzen führen kann, kann diesem durch Sittengesetze ein Riegel vorgeschoben werden, das ist im Grundgesetz ebenfalls vorgesehen: Art. 2 Abs. 1 GG.


Es ist mir auch völlig unbegreiflich, wie Pornografie nicht schon längst verboten werden konnte. Ich bin mir sicher, dass wie damals bei den Killerspielen (ZEHN JAHRE nach den Amokläufen konte NOCH IMMER nicht bewiesen werden, dass nicht die Killerspiele für diese verantwortlich waren!!!) haben wir das wohl den Lobbys zu verdanken. Die Killerspiel- und Pornolobby sind eben nicht zu unterschätzen. Hinzukommt dass der Mann versucht zu verhindern, durch das Verbot von Pornografie seine Vormachtsstellung über die Frau aufgeben zu müssen! Das sind zwar schwere Anschuldigungen, aber bis nicht das Gegenteil bewiesen werden konnte, ist ein Pornografieverbot unabdinglich!

Es ist unfassbar, wie viele fast schon wie selbstverständlich für die Objektifizierung und Entwürdigung der Frau kämpfen. Ich muss mich wirklich fragen, was hier mancher wirklich über Frauen denkt... echt peinlich!

Na endlich mal einer der mich im Kampf gegen den ganzen Unflat in unserer heutigen degenerierten Gesellschaft unterstützt. Exzellent argumentiert, Flutter Dash!

Es ist an der Zeit endlich alles zu verbieten, bei dem nicht bewiesen werden kann, dass es NICHT schädlich ist. Das muss die Grundlage einer Gesellschaft sein! Lieber auf Nummer sicher gehen und alles verbieten als auch nur das kleinste Risiko zulassen. Sicherheit ist immer der Freiheit vorzuziehen! Wo kämen wir sonst nur hin?

Zumal wenn es sich um so etwas handelt wie eindeutig ekelhafte sexuelle Perversionen!

Das wir darüber überhaupt reden müssen!

[Dsingis]

CharlesErnestBarron schrieb:Sicherheit ist immer der Freiheit vorzuziehen! Wo kämen wir sonst nur hin?

Ich weiß zwar nichtmehr von wem das Zitat stammt, aber ich finde es ziemlich treffend:

"Wer seine Freiheit zugunsten der Sicherheit opfert, hat beides nicht verdient."

Ich weiß natürlich, dass du das nicht ernst meinst

[Stargaze]

(09.03.2013)Nightshroud schrieb:  Wir sind nunmal Bonobos.

Wenn's so wäre, würde jeder mit jedem sexuelle Handlungen vollziehen, sobald Stress aufkommt.
Bonobos zeichnen sich dadurch aus, dass selbst verfeindete zwei Individuen sich gegenseitig ... mindestens betatschen, nur um Stress zu reduzieren, Stimmungsdruck zu negieren und so den Frieden wiederherzustellen. Eine der friendlichsten tierischen Gesellschaften die's gibt.
Aber ich denke, die haben auch ganz andere Moralmaßstäbe ... so als Bonobo.


Müsste man in dem Zuge der von Flutter Dash dargelegten Argumentationswelt auch davon ausgehen, dass Frau gar keinerlei Interesse an sexuellen Praktiken haben darf? Denn entweder, sie will dazu einen Mann oder eine Frau. Wenn sie einen Mann nimmt, dann muss sie sich ja wieder auf einen Mann einlassen. Also wieder gebrauchen lassen (auch wenn sie den Mann will, ist dabei ja egal). Wenn sie eine Frau nimmt, dann muss sie sich auf die Frau einlassen. Dann wird sie von einer Frau genauso benutzt, wie von einem Mann.
Dann wurde die Frau zum Mann, weil eine andere Frau Sex wollte.
Ach du meine Fresse ...

@ Charles:
Darf ich dann auch Politik verbieten, die könnte unerwiesener maßen, rein theoretisch, vielleicht möglicherweise ohne jetzt genau bescheid zu wissen ... schädlich sein.
(\

[Crossi66]

Das ist doch so lächerlich das ist vollkommen unmöglich

[PremiumGismo]

Gottseidank gibt es sowas wie ein RL, wo auch wirkliche Frauen existieren - ja, echt, das gibt es . Daher wäre es mir sowas von scheißegal, wenn es so ein Gesetz gäbe .
Außerdem wäre dann mal der ganze R34-Mist auch entsorgt, netter Nebeneffekt.

[Nightshroud]

Zitat:Wenn's so wäre, würde jeder mit jedem sexuelle Handlungen vollziehen, sobald Stress aufkommt.
Bonobos zeichnen sich dadurch aus, dass selbst verfeindete zwei Individuen sich gegenseitig ... mindestens betatschen, nur um Stress zu reduzieren, Stimmungsdruck zu negieren und so den Frieden wiederherzustellen. Eine der friendlichsten tierischen Gesellschaften die's gibt.
Aber ich denke, die haben auch ganz andere Moralmaßstäbe ... so als Bonobo.

Naja, ich kenen einige auf die das zutreffen würde...
Aber stimmt schon, Schimpansen sind uns näher. Mobben, töten, fi...n.
Nicht zwangsläufig in der Reihenfolge.

[Charles]

(09.03.2013)Stargaze schrieb:  @ Charles:
Darf ich dann auch Politik verbieten, die könnte unerwiesener maßen, rein theoretisch, vielleicht möglicherweise ohne jetzt genau bescheid zu wissen ... schädlich sein.
(\

/)*(\

Selbstverfreilich! Safety first!

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Ich neige übrigens definitiv eher Richtung Bonobo als Richtung Schimpanse, kann aber ein Nein jederzeit nach kurzem Zögern akzeptieren.

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Ansonsten bin ich weiterhin für das Verbot jeder Widernatürlichkeit in jeder Form!

Zunächst sollten wir damit anfangen unsere Kleidung zu verbrennen...