Pornographieverbot

[LucasDash]

Sowas find ich persönlich eine frechheit das Internet ist ein Ort für freie Meinungen wenn sie das einführen sollten was aber bestimmt nicht zu 100% funktionieren wird könnte man auch viele andere Sachen verbieten aber das meiste Sitzt ja so tief drin das es schon fast Unauffindbar ist und selbst wenn R34

[Nightshroud]

Man, hier gehts ja auch ohne mich ganz schön ab, bin fast beleidigt...

[MartianCall]

(10.03.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  Ach weißt Du was, ich brauche mich mit so einem aus dem Nichts hier aufgetauchten Schmierenkomödianten wie Dir doch gar nicht abzugeben.

Ach ja stimmt dein digitaler Penis hier ist um einige Längen größer.
"Beiträge: 2144, Registriert seit: 13. Feb 2012"

Hast recht. Brauchste auch nicht.

Auch: Beleidigungens und so. Just sayin´.

[Charles]

(10.03.2013)MartianCall schrieb:  Auch: Beleidigungens und so. Just sayin´.

Melden macht frei!

Und um noch was zum Thema zu sagen:
Wer rumschreit, dass ihm mit dem Pornografieverbot etwas genommen werden soll, während er selbst mit Freuden Moralgesetze unterstützt die anderen Menschen etwas wegnehmen was er selbst für unsittlich hält, verhält sich heuchlerisch. Just sayin'.

[PremiumGismo]

Witzig, wie CEB immer und immer wieder provozieren darf und dann als erster aufschreit, weil er irgendwo eine Provokation gefunden hat, huehuehue. Lächerlich. Lass MartianCall doch seine Meinung zum Thema, wenn du nicht abkannst, dass es zu Themen verschiedene Meinungen gibt, dann solltest du das Diskutieren sein lassen.

Achja, MartianCall, ich bin voll und ganz auf deiner Seite!

[Charles]

@Crixalis:
Lass mich gefälligst in Ruhe!
Mit Leuten wie Dir will ich nichts zu tun haben!
Du hast bei mir endgültig verspielt!

[PremiumGismo]

Man darf doch wohl noch ehrlich sein .

[Charles]

@Crixalis:
Ja, und ich bin Dir dankbar für Deine Ehrlichkeit und damit zu wissen woran ich bei Dir bin. Meine Antwort an Dich könnte also ebenso ehrlicher nicht sein. Damit ist alles geklärt. Ich sehe nicht warum wir in irgendeiner Form weiter reden sollten.

[PremiumGismo]

Wir reden hier sowieso nicht, sondern schreiben, you know?
Aber egal, das geht hier ins Offtopic, ich hab meine Meinung zum Thema aber eh schon gesagt ;D.

[Charles]

(11.03.2013)Crixalis schrieb:  das geht hier ins Offtopic

Ja, nach Deinem reinen Off-Topic Post schon. Ein Post in dem Du mir Provokation vorwirfst und dabei in inzwischen von Dir altbekannter Manier nichts weiter tust als zu provozieren.

Aber wie Du schon in Deinem Profil sagst:
"wer mich ernstnimmt, dem ist nicht mehr zu helfen ."

Was denn nun Crix? Ehrlichkeit oder Blödsinn? Von mir gibts Ehrlichkeit. Wenn das was Du hier so abziehst nur Blödsinn sein soll, stellst Du es aber echt geschickt an, denn ich nehme jedes Deiner Worte sehr ernst.

Dein "Humor" geht mir dabei völlig ab. Ich habe keinerlei Interesse daran zu partizipieren oder an dieser Art von Umgang, welche Du nun scheinbar zu Deinem Standard erklärt hast. Du bist nur noch hier um möglichst viel Ärger zu verbreiten. Dafür stehe ich nicht länger bereit. Suche Dir einen anderen Spielkameraden dafür!

[PremiumGismo]

Da auch nach dem Inkrafttreten dieses Gesetzes - sollte es überhaupt soweit kommen - weiterhin Pornographie en masse im Internet existieren wird, ist mir das Gesetz ziemlich egal

[Flutter Dash]

(10.03.2013)MartianCall schrieb:  Ansonsten kein Interesse an weiterer Diskussion zu dem Thema, ich habe schon alles dazu gesagt.
Nicht füttern und so.

Wundert mich nicht. Letzen Endes besitzt du genug Weitsicht zu sehen, dass du – ob du mir nun zustimmen oder widersprechen würdest – eingestehen müsstest, Unrecht zu haben. Aber das gibt es natürlich nicht in einer Internetdiskussion Schnell noch als Troll beschimpft, und das Weltbild ist wieder in Ordnung.
Ich kann mich nicht daran erinnern, dich persönlich angepsorchen zu haben, da es so ziemlich alle betrifft. Du musstest nur unbedingt deinen "lolol alle so Butthurt"-Spampost machen. Ich hatte ja von einem "integeren Mitglied der Gesellschaft" erwartet, dass er zu seinen Prinzipien steht. Oder von dir zumindest, dass du irgendeinen BS schreibst, um dich aus der Affäre zu ziehen.

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Es geht hier um dasselbe Thema wie in dem anderen Thread: einem Verbot aus genau den von mir genannten Gründen. Da braucht keiner kommen und einfach sagen: "Das hat rein gaaar nichts miteinander zutun, weil das ja aaaaalle wissen" (ad populum). Gesetzgebung muss für alle gleich sein, daher muss es etwas miteinander zutun haben.

Es gibt nun einmal logisches Denken und dann gibt es Wunschdenken.

Will man seinen Wunschgedanken durchsetzen gibt es ein breites Sammelsurium an Fehlschlüssen und Scheinargumenten, mit denen man sich die Wahrheit zurechtbiegen kann.
Wie? Flutter Dash behauptet, dass es gerecht wäre, Pornografie zu verbieten? Setzen wir ein argumentum ad populum dagegen. Gut dass wir sein Argument im Handstreich aus der Welt geschafft haben.

Und das ist eben immer wieder das Problem. Das ist auch überhaupt der Grund warum ich – und ich denke ich Spreche hier auch im Namen von Charles – so exzessiv im Zoophilie-Thread versucht habe, ein Verständnis für den ungerechten Kern der Gesetzgebung zu schaffen. Es muss scheißegal sein, ob es nun Zoophilie, Pornografie, oder die Glücksbärchis sind. Ist ein Verbot auf der Grundlage der sachlichen Fakten gerechtfertigt, ja oder nein? Da gibt es kein "Aaaaaber, ...". Wunschdenken und Doppelmoral hat beim Thema Gerechtigkeit nichts verloren.

Wenn die Politiker euch Pornografie wegnehmen wollen, fällt euch nicht Besseres ein als zu schreien: "buäääh, ich will aber meine Pornos haben! " Überlegt mal lieber, warum man euch die Pornos nicht wegnehmen sollte. Ich habe mir viel Mühe gemacht, einen Denkanstoß zu geben.

Glaubt ihr euch kann man Pornografie nicht wegnehmen? Das ginge sicherlich schneller als ihr denkt. Die Gründe habe ich bereits genannt. Da Pornografie weder einen künstlerischen Anspruch erhebt, noch als Form der Meinungsäußerung gewertet wird, genießt sie keinen besonderen Schutz durch die Verfassung. Nach der heutigen Rechtssprechung sind Pornogeschäfte u.U. bereits sittenwidrig. Zudem befassen sich viele Artikel und Arbeiten mit der schädlichen Wirkung der Pornografie.
Was nun?

[Gisol888]

Rape und Child Porn, sowie irgendwelche Mordvideos (es gibt einfach alles im Internet...) sollten meiner Meinung nach strikt verboten werden, aber der Rest wäre Zerstörung der Internetfreiheit.
Aber den oben genannten Sachen würde ich keinerlei Freiheit einräumen: Sowas gehört einfach strikt verboten und ist unmenschlich.

der geflissentlich gewissenhafte Unmensch-Gisol

[Dsingis]

Flutter Dash schrieb:Es muss scheißegal sein, ob es nun Zoophilie, Pornografie, oder die Glücksbärchis sind. Ist ein Verbot auf der Grundlage der sachlichen Fakten gerechtfertigt, ja oder nein? Da gibt es kein "Aaaaaber, ...". Wunschdenken und Doppelmoral hat beim Thema Gerechtigkeit nichts verloren.

Ich sehe das genau wie du, Flutter Dash. Moralgesetze haben in einem modernen Rechtsstaat wie unserem nichts verloren.
Damit ein Gesetz verabschiedet werden kann muss nachweislich ein Rechtsgut verletzt werden.
Da sollte es egal sein, was einige für unmoralisch halten, denn wer bestimmt schon was moralisch ist, und wer nicht?
Vor einigen Jahrzehnten war die Homosexualität noch unmoralisch, und was ist heute? Die meisten akzeptieren es. So kann sich die Moral nunmal ändern.
Ich denke wir stimmen insofern überein, dass bei Kinderpornographie beispielsweise sehr wohl ein Rechtsgut verletzt wird, nämlich das Recht des Kindes.
Da kommt mir die Frage welches Rechtsgut denn ganz "normale" Pornographie (sei es nun hetero- oder homosexuelle Pornographie) verletzt.

Über Sachen wie Mordvideos, oder Vergewaltigungsvideos braucht man nicht zu diskutieren, da dürfte klar sein, dass soetwas zurecht verboten ist.
Jedoch sehe ich bei "normaler" Pornographie und Zoophilie sehr wohl Diskussions- und Klärungsbedarf.
Aber um Zoophilie geht es in diesem Thread ja nicht.

[Charles]

(11.03.2013)Gisol888 schrieb:  Rape und Child Porn, sowie irgendwelche Mordvideos (es gibt einfach alles im Internet...) sollten meiner Meinung nach strikt verboten werden

Keine Sorge, das sind sie bereits.

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(11.03.2013)Flutter Dash schrieb:  Es geht hier um dasselbe Thema wie in dem anderen Thread: einem Verbot aus genau den von mir genannten Gründen. Da braucht keiner kommen und einfach sagen: "Das hat rein gaaar nichts miteinander zutun, weil das ja aaaaalle wissen" (ad populum). Gesetzgebung muss für alle gleich sein, daher muss es etwas miteinander zutun haben.

Es gibt nun einmal logisches Denken und dann gibt es Wunschdenken.

Will man seinen Wunschgedanken durchsetzen gibt es ein breites Sammelsurium an Fehlschlüssen und Scheinargumenten, mit denen man sich die Wahrheit zurechtbiegen kann.
Wie? Flutter Dash behauptet, dass es gerecht wäre, Pornografie zu verbieten? Setzen wir ein argumentum ad populum dagegen. Gut dass wir sein Argument im Handstreich aus der Welt geschafft haben.

Und das ist eben immer wieder das Problem. Das ist auch überhaupt der Grund warum ich – und ich denke ich Spreche hier auch im Namen von Charles – so exzessiv im Zoophilie-Thread versucht habe, ein Verständnis für den ungerechten Kern der Gesetzgebung zu schaffen. Es muss scheißegal sein, ob es nun Zoophilie, Pornografie, oder die Glücksbärchis sind. Ist ein Verbot auf der Grundlage der sachlichen Fakten gerechtfertigt, ja oder nein? Da gibt es kein "Aaaaaber, ...". Wunschdenken und Doppelmoral hat beim Thema Gerechtigkeit nichts verloren.

Wenn die Politiker euch Pornografie wegnehmen wollen, fällt euch nicht Besseres ein als zu schreien: "buäääh, ich will aber meine Pornos haben! " Überlegt mal lieber, warum man euch die Pornos nicht wegnehmen sollte. Ich habe mir viel Mühe gemacht, einen Denkanstoß zu geben.

Glaubt ihr euch kann man Pornografie nicht wegnehmen? Das ginge sicherlich schneller als ihr denkt. Die Gründe habe ich bereits genannt. Da Pornografie weder einen künstlerischen Anspruch erhebt, noch als Form der Meinungsäußerung gewertet wird, genießt sie keinen besonderen Schutz durch die Verfassung. Nach der heutigen Rechtssprechung sind Pornogeschäfte u.U. bereits sittenwidrig. Zudem befassen sich viele Artikel und Arbeiten mit der schädlichen Wirkung der Pornografie.
Was nun?

Ja, das tust Du und herzlichen Dank dafür. Ohne Dich hätte ich in dieser Debatte wohl längst den Verstand verloren.

Es ist doch ganz einfach so: Das Verbot von zoophilen Handlungen wurde mit genau den gleichen (Pseudo-)Argumenten verboten mit denen jetzt die Pornografie verboten werden soll. Nur beim Pornografieverbot wollt ihr plötzlich diese Argumente nicht gelten lassen. Ihr müsst doch erkennen können, dass Ihr hier mit zweierlei Maß messt. Das ist doch keine Gerechtigkeit!

Flutter Dash und mir geht es nicht darum, zoophile Handlungen zu rechtfertigen. Wir finden den Gedanken an sowas genauso abstoßend wie ihr. Doch das ist eben nicht der Punkt! Denn wie bereits der ehemalige Verfassungsrichter Hassemer sagte: "Aber nicht alles, was widerlich ist, verdient staatliche Strafe." Quelle: http://www.sueddeutsche.de/politik/ehema...-1.1548925

Hier geht es um das Prinzip der Rechtsstaatlichkeit und nicht weniger! Verbote müssen auf Fakten basieren, nicht auf Vermutungen oder irgendeiner willkürlichen Moral! Auch nicht auf dem Wunsch der Mehrheit oder den Aussagen eines Heiligen Buches! Entweder Rechtsstaat für alle - oder keinen! Sonst sind wir nämlich wieder ganz schnell bei Freiheit und Gerechtigkeit - für manche...

[MianArkin]

(11.03.2013)Gisol888 schrieb:  Rape und Child Porn, sowie irgendwelche Mordvideos (es gibt einfach alles im Internet...) sollten meiner Meinung nach strikt verboten werden, aber der Rest wäre Zerstörung der Internetfreiheit.
Aber den oben genannten Sachen würde ich keinerlei Freiheit einräumen: Sowas gehört einfach strikt verboten und ist unmenschlich.

der geflissentlich gewissenhafte Unmensch-Gisol

Solche Arten Pornographie sind verboten .

@Dsingis
Homosexualität ist in unserer Gesellschaft nochnicht vollumfänglich anerkannt (Homosexuelle werden noch immer von Teilen der Gesellschaft Diskriminiert, zudem fährt die Jugend massiv auf dieser Diskriminierungsschiene vorallem Männlichen Homosexuellen gegenüber).
Sich als Männlicher Jugendlicher zu Outen kann in der Schule und dem Sozialen Umfeld herbe Auswirkungen haben .

[Gisol888]

(11.03.2013)MianArkin schrieb:  

(11.03.2013)Gisol888 schrieb:  Rape und Child Porn, sowie irgendwelche Mordvideos (es gibt einfach alles im Internet...) sollten meiner Meinung nach strikt verboten werden, aber der Rest wäre Zerstörung der Internetfreiheit.
Aber den oben genannten Sachen würde ich keinerlei Freiheit einräumen: Sowas gehört einfach strikt verboten und ist unmenschlich.

der geflissentlich gewissenhafte Unmensch-Gisol

Solche Arten Pornographie sind verboten .

Hääh? wie? Echt?
also ich weiß, dass Kinderpornographie verboten ist, aber bei den anderen Beiden...
nun... ging da was an mir vorbei?
Also... äähh...
kay

der vorbeigegangene Gisol (oder auch nicht?!)

[MianArkin]

http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__184a.html

Da stehts sogar .

Nagut, der Besitz selbst ist nicht Strafbar, aber Verbreitung .

Gibt noch ein Gesetz das diese Pornographiearten verbietet:
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__131.html

[Ea-Lord of the Depth]

(11.03.2013)Gisol888 schrieb:  Solche Arten Pornographie sind verboten .
Hääh? wie? Echt?
also ich weiß, dass Kinderpornographie verboten ist, aber bei den anderen Beiden...
nun... ging da was an mir vorbei?
Also... äähh...
kay

Wurde neulich geändert, aber anscheinend ist der Thread irgendwie weg oder ich bin nur blind....?

[Nightshroud]

Eben, man sollte das ganze nicht zu lachs bewerten, wie es viele hier nunmal tuen, von wegen, kommt eh nicht durch etc...
Moralgesetze breiten sich in letzter Zeit in der EU aus wie eine Seuche (auch und insbesondere durch nationale Gesetzgebung).
Und wie man sieht gibt es immer Leute die Beifall klatschen, bis man selbst irgendwann Opfer davon wird.

Zitat:also ich weiß, dass Kinderpornographie verboten ist, aber bei den anderen Beiden...

Das fällt alles unter harter Pornographie, da ist die Verbreitung in D verboten. Bei KP sogar der Besitz.