"Designerbabys" durch Genmanipulation.

[Ozy]

Edit: Auf Wunsch des Teams werde ich jetzt einen Startpost machen.

Ich denke jeder sollte die Debatte über Genoptimierung bzw. Manipulation kennen, und insbesondere beim Menschen wurde dieses Thema kontrovers diskutiert. Als Stichwort kann ich die PID nennen. Spinnen wir den Gedanken weiter kann es sein das wir diese in Verbindung mit gezielter Genoptimierung nutzen, sprich eine Manipulation.

Meine Bedenken gelten der Bildung einer Zweiklassengesellschaft, da genetisch optimierter Nachwuchs tendenziell intelligenter sind, sprich tendenziell höhere Berufe ergreifen, was wiederum dazu führt das diese mehr Geld verdienen.

Jedoch gibt es auch moralische Kritikpunkte, z.B. wird die Wertigkeit des Lebens neu definiert und inwieweit wir dazu berechtigt sind in die biologischen Prozesse einzugreifen.

Setzen wir uns über die Evolution hinweg oder ist dieses Vorhaben Teil der Evolution?

Schreibt eure Meinung hier rein.

[Whitey]

Ich weiß dass das nen Trollfaden ist aber egal.

Dazu fällt mir dieses Musikvideo von Pearl Jam ein mit den Babies auf dem Fließband die Strichcodes auf die Stirn gestempelt kriegen.

[CloudsdaleCompanion]

Ein Einleitender Text mit den wichtigsten Info's wäre vielleicht nicht schlecht. Vielleicht auch ein paar Thesen auf die man gleich eingehen könnte.

Ansonsten, ich kann mir nicht vorstellen dass Eltern soetwas tun würden. Ich denke sie nehmen ihr Kind so wie es ist. Wenn man sein Baby so zurecht biegen kann dass es "perfekt" ist dann fehlt der ganzen Sache einfach die "Magie".

Zumal die Religion wahrscheinlich sowieso wieder mal dagegen ist. Schließlich kann man nicht einfach so mal in Gottes Werk eingreifen. Irgendwann wird er dadurch auch arbeitslos.

[Herr Dufte]

Ozy bitte, mach einen ordentlichen Startpost oder ich komm vorbei und hau dich ganz sachte :3

Eine ordentliche Antwort gibt's dann auch von mir

[Colora Paint]

Ich könnt mit diskutieren. Davon steht nämlich ein Artikel im Deutschbuch xD

Ich finds schrecklich. Die Natur macht schließlich einen menschen zu dem, was man ist. Heute wäre ich sonst nicht 'ich'.

Achja, in Detuschland ist das sowieso verboten, Babys auf Wunsch zu bekommen

Hier mal ein paar Links zum Thema
http://www.focus.de/gesundheit/baby/news...28086.html
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mediz...72984.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4imp...diagnostik

[MianArkin]

Gegen Genmanipulation ansich habe ich nichts, immerhin haben wir die Natürliche Selektion durch unsere "Kultur" überwunden, wodurch sich Genetischer "Müll" (Schädliche Genetische Anomalien die über "natürlichem" Weg abgebaut werden) ansammelt.
Zumindest für eine Vorabtherapie von schweren Genetisch bedingten Erkrankungen (zb für Hohe Warscheinlichkeit für Krebsausbildung, Genetisch bedingte Missbildungen usw.) finde ich eine Therapie in Ordnung.

[Buddy]

was soll man schon davon halten, es ist einfach nur schrecklich was Ärzte heute so alles für Geld machen. Es sollte einfach nur verboten sein. Niemand darf Gott spielen! Aber tja, solange der die meiste macht hat, der der das meiste Geld hat wird es so bleiben.

Etwas offtopic: Irgendwo gab es einen Arzt der einem Model ihr Kind 1,5 Monate früher per Kaiserschnitt entbunden hat damit sie ihrer Figur nicht "ruiniert"!

[MianArkin]

(24.03.2013)Buddy schrieb:   was soll man schon davon halten, es ist einfach nur schrecklich was Ärzte heute so alles für Geld machen. Es sollte einfach nur verboten sein. Niemand darf Gott spielen! Aber tja, solange der die meiste macht hat, der der das meiste Geld hat wird es so bleiben.

Genau genommen spielen wir schon lange "Gott".
Unsere Medizin wiederspricht dem "Gottgewollten" gang des Lebens, überspitzt Formuliert.
Die Natur hat es nicht Vorgesehen das Ärzte an uns herrumoperieren, sonnst hätte sie uns einen Reißverschluss eingebaut .

[Intolerance]

(24.03.2013)CloudsdaleCompanion schrieb:  Ansonsten, ich kann mir nicht vorstellen dass Eltern soetwas tun würden. Ich denke sie nehmen ihr Kind so wie es ist. Wenn man sein Baby so zurecht biegen kann dass es "perfekt" ist dann fehlt der ganzen Sache einfach die "Magie".

Sage das nochmal wenn deine Freundin schwanger ist und dir der Arzt sagt dass das Kind mit einen irreparablen Schaden auf die Welt kommt, dann wuerdest du dir wuenschen anders gesacht zu haben.

Zitat:Zumal die Religion wahrscheinlich sowieso wieder mal dagegen ist.

Pi pa po, Querulanten nenne ich sowas.
Ich sehe da ganz andere Probleme auf uns zu kommen. Eine erneute steigerung der durchschnittlichen Lebensrate, sinkende Rentengelder, Senkung der Arbeitsplaetze und noch vieles mehr. Die Populationsrate wuerde sich mit so einer Maßnahme erhoehen.

Zitat:Schlielßlich kann man nicht einfach so mal in Gottes Werk eingreifen.

Natuerlich kann man das!

[Voodooslove]

Naja dank dem ausführlichen Startpost ists recht schwer sich so reinzufitzen. Hab mir jetzt nur mal die Links von Colora paint überflogen.

Wenn ich das richtig verstanden habe, geht es hier also um Embryos die außerhalb des Körpers untersucht werden? Also keine "ganz natürliche" Zeugungen, oder? Und bei diesen werden Tests durchgefürt um zu sehen, ob ein Kind gewisse Risiken für schwere Krankheiten oder ähnliches hat?

Sollte ich das so richtig verstanden haben, dann darf man weiterlesen, wenn nicht, bitte das folgende ignorieren:

An sich finde ich das ganz ok. Ich weiß nicht, ob ich es Kind austragen, versorgen könnte welches allein nicht lebensfähig wäre, oder so weggetreten (von Anfang an) das man von Leben nicht sprechen kann. Das sind auch Entscheidungen, die jede Mutter für sich selbst treffen sollte. Daher werfe ich da auch keinem Arzt was vor. Im Gegenteil, ich denke ich bin vielleicht sogar einigermaßen froh, dass es die Möglichkeit einer derartigen Früherkennung gibt, dass ich darüber nachdenken kann, was kommen wird. Ich rede hier nicht von "leichten" Krankheiten wie Diabetes oder so, aber sollte mein Kind auf jeden Fall MS, oder das Down Syndrom haben, wüsste ich nicht, ob ich es auf diese Welt bringen sollte. Da ich eh an Seelenwanderschaft glaube, wäre es kein zerstörtes Leben, es muss nur etwas länger warten. Das ist nun alles rein subjektiv und bezieht sich wirklich nur auf das, was ich oben herausgelesen habe. Sollte davon ein Fakt nicht stimmen, distanziere ich mich auch davon diese Stellungnahme darauf anzuwenden (bevor ich dann noch mit Mistgabeln verjagt werde).

[Ozy]

@Alle die wegen dem Startpost rumheulen: Ich hab keine Lust ne WoT zu verfassen die eh keiner liest, lieber diskutier ich sobald eine Diskussion entfacht ist.

@Topic: Man muss gucken ab wann man "Gott spielt" und ab wann der gezielte Eingriff in Genomsequenzen Sinn macht, z.B. zur Senkung des Krebsrisikos. Wenn es nur ums Äußere geht ist es für mich fraglich, aber es kann auch durchaus Sinn machen Risiken zu lindern.

[Voodooslove]

(24.03.2013)Ozymandias schrieb:  @Alle die wegen dem Startpost rumheulen: Ich hab keine Lust ne WoT zu verfassen die eh keiner liest, lieber diskutier ich sobald eine Diskussion entfacht ist.

Das verlangt ja keiner, aber man kann auch sicherlich in 3-5 Sätzen erklären was genau Designerbabies sind, und warum es jetzt gerade aktuell geworden ist

[Ozy]

(24.03.2013)Voodooslove schrieb:  

(24.03.2013)Ozymandias schrieb:  @Alle die wegen dem Startpost rumheulen: Ich hab keine Lust ne WoT zu verfassen die eh keiner liest, lieber diskutier ich sobald eine Diskussion entfacht ist.

Das verlangt ja keiner, aber man kann auch sicherlich in 3-5 Sätzen erklären was genau Designerbabies sind, und warum es jetzt gerade aktuell geworden ist

Nein. Es ist nicht aktuell, es ist mir einfach nur in den Sinn gekommen. Also keinen ausführlichen Startpost.

[CloudsdaleCompanion]

(24.03.2013)Intolerance schrieb:  Sage das nochmal wenn deine Freundin schwanger ist und dir der Arzt sagt dass das Kind mit einen irreparablen Schaden auf die Welt kommt, dann wuerdest du dir wuenschen anders gesacht zu haben.

Naja ehe sowas passiert heißt es meistens sofort abtreiben. Und wenn man das nicht möchte dann wird man denke auch niemals zu Genmanipulation greifen. Solche "Defekte" können Heutzutage meist frühzeitig erkannt werden. Zudem ist die Chance dass soetwas passiert ganz schön gering. Außerdem weiß man ja vorher nicht ob etwas schief geht oder nicht.

Aber du hast einen interessanten Punkt angesprochen. Man müsste ja gar nicht so weit gehen und "perfekte" Babys herstellen, sondern man kan nauch einfach nur dafür sorgen dass alle Gesund auf die Welt kommen.

[Intolerance]

Ging es denn nicht von Anfang an darum?

[CloudsdaleCompanion]

(24.03.2013)Intolerance schrieb:  Ging es denn nicht von Anfang an darum?

Ich habe keine Ahnung, es gibt ja schließlich keinen Start Post.

[PremiumGismo]

Ich finds voll #cool.

[Killbeat]

(24.03.2013)Colora Paint schrieb:  Achja, in Detuschland ist das sowieso verboten, Babys auf Wunsch zu bekommen

Dann darf man also bei uns nur "Unfälle" haben oder wie?



Genetische eingriffe sollten nur dann erfolgen, wenn damit eine Krankheit oder eine Behinderung verhindert werden darf. Alles andere wäre unethisch und würde in einer modernen Form der Eugenik Enden, wie es auch schon die Nazis versucht haben, um eine "reine" Herrenrasse zu züchten

[Intolerance]

Was fuer ein Schwachsinn. Die Nazis haben hiermit nichts zu tun!

[Space Warrior]

(24.03.2013)Ozymandias schrieb:  Was haltet ihr davon?

(24.03.2013)Ozymandias schrieb:  @Alle die wegen dem Startpost rumheulen: Ich hab keine Lust ne WoT zu verfassen die eh keiner liest, lieber diskutier ich sobald eine Diskussion entfacht ist.

Was hast du mit dem echten Ozymandias gemacht? Sorry, der musste sein. ^^ Aber solche Einzeilen-Was-haltet-ihr-davon-Nachrichtenlink-Posts werden in vielen Foren oft als Spam betrachtet (sind sie ja meistens auch).

Back to topic: Das Thema kenne ich schon, bin auf jeden Fall dafür. Für mich gibt es keinen Grund, der dagegen sprechen würde. Gezielte Genmanipulation findet schon durch Zucht statt, in dem z.B. zwei Hunde mit positiven Eigenschaften durch die Besitzer gepaart werden (bitte nicht zoophil falsch interpretieren) sodass die Welpen ebenfalls diese Eigenschaften aufweisen, z.B. schöne Fellfarbe, können schnell Laufen etc. Warum nicht einen Schritt weiter gehen und mit Chemie die DNS verändern?

Das ist eine Weiterentwicklung der Evolution, sonst nichts. Lebewesen verbessern sich immer weiter. Wenn sie dadurch soweit gekommen sind, dass sie durch Wissenschaft und Technik diese Verfahrensweisen beherrschen und sich damit verbessern können, ist das nur natürlich. "Intelligent Design" macht nun auch Sinn.

Edit: 400 Posts, juhuu!