Nomic [Partie 1]

[Jandalf]

(19.04.2013)appleblack schrieb:  Wenn nur fünf Leute abgestimmt haben, ist der Antrag mit drei Stimmen ja durch.
Merrx, du kannst ruhig weitermachen.

Nach Regel 301 brauchen wir eine Mehrheit der Stimmberechtigten. Es ist also egal wie viele Leute tatsächlich abstimmen oder sich enthalten, im Moment braucht ein Antrag 4 Stimmen dafür um angenommen zu werden.

[Merrx]

Entschuldigt die Verzögerung.. ich hatte diesen Post schon vorbereitet, aber aus irgendeinem Grund nicht abgeschickt. Jandalf deine Rechnung mag stimmen, wenn alle Spieler entweder dafür oder dagegen stimmen, was aber hier nicht der Fall ist.

Spieler LuR hat für den Antrag gestimmt: -20 Punkte (nach Regel 336)
LuR: 34 - 20 = 14

Antrag 338 wurde angenommen und damit verliert Regel 336 ihre Wirksamkeit.

Regel 338: schrieb:Wenn eine Regel, eine Regeländerung, oder eine Regelaufhebung durch eine Regel oder eine Abstimmung augehoben/rückgängig gemacht wird, werden Aktionen, die in der gleichen Runde ausgeführt wurden, rückwirkend so verändert, als wäre die aufgehobene Regel/-aufhebung/-änderung/Revisionsantrag zu diesem Zeitpunkt nicht existent/wirksam gewesen.

Nach Regel 107 wirkt die Regel 338 erst ab jetzt und nicht rückwirkend. Demnach sollte der Punktabzug nach 336 noch seine Gültigkeit behalten.

PostID: 6
appleblack: -16 + 6 = -10

Nach Regel 335 erhalten folgende Spieler je 5 Punkte:

Elandulí: -4 + 5 = 1
LuR: 14 + 5 = 19

Runde 8.1 (Antrag 339)
Elandulí

Er hat Zeit seinen Antrag bis 21.04.2013 um 10:30 Uhr zu stellen.
Antrag zeitgemäß gestellt.
Die Spieler haben Zeit bis zum 21.04.2013 um 14:48 Uhr um darauf zu reagieren.

[Jandalf]

(19.04.2013)Merrx schrieb:  Entschuldigt die Verzögerung.. ich hatte diesen Post schon vorbereitet, aber aus irgendeinem Grund nicht abgeschickt. Jandalf deine Rechnung mag stimmen, wenn alle Spieler entweder dafür oder dagegen stimmen, was aber hier nicht der Fall ist.

Stimmt, da steht einfache Mehrheit, ich war bei der absoluten Mehrheit. Wobei das bei aktuellen Regeln das gleiche sein sollte. Eine Enthaltung bedeutet hier nicht dass jemand nicht abstimmt sondern dass jemand abstimmt aber dabei keiner Option seine Stimme gibt. Alles Andere würde gegen Regel 105 verstoßen.

edit: Wobei Enthaltungen bei der einfachen Mehrheit normalerweise nicht berücksichtigt werden. Die eigentliche Frage ist also: Kann ich gleichzeitig an einer Abstimmung teilnehmen und mich enthalten?

[Merrx]

Eine Enthaltung ist eine gültige Stimmabgabe. Sie kann weder der einen noch der anderen Partei zugeordnet werden, richtig.
Einfache Mehrheit ist erreicht, wenn eine Partei (relativ gesehen) mehr Stimmen als die andere Partei hat. Dabei zählen Erhaltungen quasi als nichts, da sie nicht behindern oder dagegen stimmen.
Absolute Mehrheit ist erreicht, wenn zu einer Grundmenge (z.B. 6 Spieler) über die Hälfte dafür gestimmt haben (also 4). Enthaltungen zählen hierbei quasi wie Gegenstimmen zu allen Parteien.

[Hatschi]

Ich hätte mal eine Frage...

• 301 (Antrag angenommen)
  
  Regeländerung von Regel 203:
  Eine Regeländerung gilt als angenommen, wenn das Votum der Stimmberechtigten mit einer 2/3 Mehrheit angenommen wurde. Wenn diese Regel nicht bis zum Ende der zweiten kompletten Runde von Spielrunden geändert worden ist, ändert sich sich dahingehend, dass nur eine einfache Mehrheit notwendig ist.
  Regel 203 (Öffnen)

  Eine Regeländerung gilt als angenommen, wenn und nur wenn das Votum der Stimmberechtigten einstimmig ausfällt. Wenn diese Regel nicht bis zum Ende der zweiten kompletten Runde von Spielrunden geändert worden ist, ändert sich sich dahingehend, dass nur eine einfache Mehrheit notwendig ist.

Ich bin gerade minimal verwirrt, einfache Mehrheit oder 2/3 Mehrheit? Was denn nun?

[Jandalf]

(19.04.2013)Hatschi schrieb:  Ich hätte mal eine Frage...

• 301 (Antrag angenommen)
  
  Regeländerung von Regel 203:
  Eine Regeländerung gilt als angenommen, wenn das Votum der Stimmberechtigten mit einer 2/3 Mehrheit angenommen wurde. Wenn diese Regel nicht bis zum Ende der zweiten kompletten Runde von Spielrunden geändert worden ist, ändert sich sich dahingehend, dass nur eine einfache Mehrheit notwendig ist.
  Regel 203 (Öffnen)

  Eine Regeländerung gilt als angenommen, wenn und nur wenn das Votum der Stimmberechtigten einstimmig ausfällt. Wenn diese Regel nicht bis zum Ende der zweiten kompletten Runde von Spielrunden geändert worden ist, ändert sich sich dahingehend, dass nur eine einfache Mehrheit notwendig ist.

Ich bin gerade minimal verwirrt, einfache Mehrheit oder 2/3 Mehrheit? Was denn nun?

Einfache Mehrheit. Die Regel 301 wurde nicht bis zum Ende der zweiten Runde geändert. Deshalb ist es mittlerweile die einfache Mehrheit.

[Elandulí]

Ich beantrage die Änderung von Regel 201 zu einer Unveränderlichen Regel.

Spoiler (Öffnen)

Die Spieler spielen in der Reihenfolge in der sie aufgelistet sind, und zwar jeder eine ganze Runde. Keine Runde darf übersprungen oder abgegeben werden, auch nicht teilweise. Jeder Spieler beginnt mit null Punkten.

[Merrx]

(19.04.2013)Jandalf schrieb:  

(19.04.2013)Hatschi schrieb:  Ich hätte mal eine Frage...

• 301 (Antrag angenommen)
  
  Regeländerung von Regel 203:
  Eine Regeländerung gilt als angenommen, wenn das Votum der Stimmberechtigten mit einer 2/3 Mehrheit angenommen wurde. Wenn diese Regel nicht bis zum Ende der zweiten kompletten Runde von Spielrunden geändert worden ist, ändert sich sich dahingehend, dass nur eine einfache Mehrheit notwendig ist.
  Regel 203 (Öffnen)

  Eine Regeländerung gilt als angenommen, wenn und nur wenn das Votum der Stimmberechtigten einstimmig ausfällt. Wenn diese Regel nicht bis zum Ende der zweiten kompletten Runde von Spielrunden geändert worden ist, ändert sich sich dahingehend, dass nur eine einfache Mehrheit notwendig ist.

Ich bin gerade minimal verwirrt, einfache Mehrheit oder 2/3 Mehrheit? Was denn nun?

Einfache Mehrheit. Die Regel 301 wurde nicht bis zum Ende der zweiten Runde geändert. Deshalb ist es mittlerweile die einfache Mehrheit.

Jandalf hat in dem Punkt Recht. In der anderen Partie habe ich diese Selbständerung einer Regel nochmal explizit aufgeführt, aber zu dem Zeitpunkt war ich hier nicht Spielleiter, also habe ich die Regel so stehen lassen.

Dazu gab es auch den ersten Richterspruch, der auch in den Regeln vermerkt ist. (Bitte nicht nur das Archiv anschauen, sondern auch die Regeln, die darüber stehen!)
Es wäre in diesem Fall ebenfalls eine 3 zu 2 Mehrheit, also ist eindeutig, dass einfache Mehrheit gilt.

[Jandalf]

Ich bin für Elandulis antrag.

[Uglynator]

Dafür.

[LuR]

Ja passt.

[appleblack]

DA-fuer.

[Hatschi]

Aye, der Antrag it logisch.

Und danke für die Aufklärung

[Merrx]

Antrag 339 wurde angenommen.

unveränderliche Regel 339 schrieb:Die Spieler spielen in der Reihenfolge in der sie aufgelistet sind, und zwar jeder eine ganze Runde. Keine Runde darf übersprungen oder abgegeben werden, auch nicht teilweise. Jeder Spieler beginnt mit null Punkten.

PostID: 6
Elandulí : 1 + 6 = 7

Nach Regel 335 erhalten folgende Spieler je 5 Punkte:

Jandalf: 22 + 5 = 27
Uglynator: 30 + 5 = 35
LuR: 19 + 5 = 24

Die anderen Spieler erhalten nach Regel 331 keine Punkte.

Runde 8.2 (Antrag 340)
Uglynator

Er hat Zeit seinen Antrag bis 24.04.2013 um 1:30 Uhr zu stellen.

[Uglynator]

Neue Regel:

Jeder Spieler mit dem Namen "LuR" darf keine Anträge mehr stellen.

[Jandalf]

Ich musste kurz lachen. Und die würde sogar funktionieren weil unsere Regeln momentan exakt so aufgebau sind dass kein Konflikt entsteht.

Nun bin ich zwar derjenige der mit Regelmobbing angefangen hat und bin wirklich beeindruckt über dieses Meisterstück einer Regel. Aber diese würde LuR effektiv komplett aus dem Spiel entfernen. Was ich nicht möchte.

Dagegen.

Trotzdem well played

[Merrx]

Sorry, dass ich eingreifen muss. Aber der Antrag ist ungültig, da er ein paar Stunden zu spät kam.

Spoiler (Öffnen)

Regel 320 schrieb:Wer in einer beliebigen Abstimmung nicht bis zur Verkündung des Ausgangs des Antrags durch den Spielleiter abgestimmt hat, wird für ebenjenes Antragsergebnis nicht beachtet und zählt weder als Zustimmung noch als Ablehnung des Antrags. Der Spielleiter darf den Ausgang frühestens 48 Stunden nach Antragsstellung oder falls alle Mitspieler abgestimmt haben, verkünden. Wer an der Reihe ist eine Regeländerung vorzuschlagen hat dafür 48 Stunden Zeit nach deren Ablauf er behandelt wird als wäre seine Regeländerung abgelehnt worden. Dies zählt nicht als Überspringen oder Abgeben einer Runde. Diese Regel hat Vorrang vor Regel 304 welche in diesem Fall keinerlei Anwendung findet. Jeder Spieler auf den diese Regel angewendet wird, verliert 10 Punkte.

Die Regel erlaubt mir, nach einem Antrag die Dauer der Abstimmung relativ beliebig zu verkürzen, jedoch legt sie einen nicht variierbaren Zeitraum für den Antrag fest, der 5 Stunden vor dem Antrag abgelaufen war.

[Jandalf]

Merrx hat recht. Hatschi ist dran.

[Merrx]

Antrag 340 wurde nicht zeitgemäß gestellt.

Antrag nicht gestellt: -10
Uglynator: 35 -10 = 25

Runde 8.3 (Antrag 341)
Hatschi

Er hat Zeit seinen Antrag bis 26.04.2013 um 10:34 Uhr zu stellen.
Antrag zeitgemäß gestellt.
Die Spieler haben Zeit bis zum 26.04.2013 um 20:52 Uhr um darauf zu reagieren.

[Uglynator]

Doof, ich hab auf die Erinnerung geschaut, mir is nix eingefallen und ich habs vergessen. Dann wache ich heut auf, denke nur: "Scheiße, Nomic!" und schreib noch schnell nen Post. Naja, zehn Punkte sind weg...