Team-Feedback Thread

[Gray]

(18.06.2013)Blue Sparkle schrieb:  Hinzu kam noch, dass der Thread sehr seriös aufgezogen wurde, sodass man davon ausgehen musste, dass er absolut ernst gemeint war.

Also irgendwie fühle ich mich jetzt geehrt.

Möglich ist es übrigens trotzdem, nur mache ich es nicht.

(18.06.2013)Blue Sparkle schrieb:  Weiterhin hast du dir recht viel Zeit mit der Auflösung gelassen

Am Samstag morgen hatte ich den Thread erstellt und am Sonntag Abend hatte ich es aufgelöst.

Welcher Zeitraum hätte den zu einer milderen Strafe geführt?

[Nastor]

So, dann will ich mal weitermachen.

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(17.06.2013)Nastor schrieb:  

Zitat:Es war unser Ziel - wer sich erinnert, der Thread war homophob und inhaltlich lächerlich. Wir erzielten eine Schließung im Tausch für Punkte.

Da gibt es bessere Methoden als mich Nachts noch wachzuhalten und um meinen Wohlverdienten Schlaf zu bringen. Ihr habt da eigentlich gar nichts erreicht, denn es hat euch einzig und alleine von meiner Betrachtungsweise ein wenig negativ gestimmt. Nur weil euch ein Thread nicht passt, ist das kein Freifahrtscheit, genau wie der Thread von oben.

Zitat:Ich hoffe, dass Du zumindest auf persönlicher Ebene nachvollziehen kannst, was mich zu meinen Handlungen in dieser Nacht getrieben hat. Vielleicht fragst Du auch einfach nochmal Atra, wie ich danach so drauf war. Der Gute durfte sich danach nämlich mein immer schlechter verständlich werdendes Rumgeheule in Skype anhören.

Ich kann wohl leider nicht mehr sagen, als das es mir leid tut, dass ich Dich damals ignoriert habe und das ich Dich um Deinen Schlaf gebracht habe. Entschuldige bitte.

Natürlich kann ich dich verstehen und nachvollziehen. Und ich bin dir natürlich nicht böse deswegen (so weit kähme es noch ), nein, es wahr einfach überflüssig und nicht der richtige Weg, der im Normalfall Melden (per Meldefunktion oder per PN) und abwarten ist. Der Thread wäre eh geschlossen worden. Aber das sind ja alte Kamillen und ja längstens abgeschlossen.

(17.06.2013)Nastor schrieb:  

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Wie du sehen kannst, folgen erst 3, dann 7, und anschliessend alle weiteren Punkte. Du kannst also gar nicht weniger als 15 Punkte kriegen, da du ja schon einmal ermahnt wurdest, ein wenig zurückzufahren.

Zitat:Oha, das System hat aber einen Fehler. Es bedeutet, dass man sich nie wirklich rehabilitieren kann. Eine echte Verjährung findet nicht statt, da man egal ob die Punkte an sich nun verfallen sind oder nicht das nächste mal gleich in der höheren Punktekategorie anfängt. Das halte ich aber für kein gutes System und ich würde Euch nahelegen, dies zu überdenken. Es war mir auch überhaupt nicht klar. Ich ging halt davon aus, dass meine anfängliche Strafe von 3 Punkten verfallen wäre. Daher rechnete ich diesmal wieder mit 3 oder 7 Punkten.

Darauf hat Blue Sparkle im prinzip schon geantwortet. Man kann nicht mit einer bestimmten Anzahl rechnen.

(17.06.2013)Nastor schrieb:  

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Ist mir auch ein wenig bei Charles aufgefallen, das ihr beide manchmal nicht gerade Diskussionsfördernd verhält.

Zitat:Ohne schnippisch klingen zu wollen, aber Gaze und ich sind halt einfach kongenial, definitiv aber auch im Guten.

Gute Trolls zeichnen sich damit aus, das man sie nicht erkennt. Vieleicht ist das eine listige Finte

(17.06.2013)Nastor schrieb:  

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Zitat:Dennoch sollte Euch klar sein, dass ich nicht zum Standard Roster of Trolls auf diesem Board hier gehöre. Ist das was wert? Scheinbar nicht. Wie wäre es, wenn Ihr Euch mit dieser Härte mal um die richtigen Trolle kümmern würdet. Die, die nicht ständig so lieb und nett sind wie Gaze und ich.

Auch hier spielt es keine Rolle, was du früher gemacht hast oder ob du als Troll gilts oder nicht. Der Thread war einfach nur unpassend, und ich hätte ehrlich gesagt so etwas von dir nicht erwartet. Und auch das du versuchst ihn zu rechtfertigen irritiert mich ein wenig.

Zitat:Habe ich denn versucht meinen Troll-Thread zu rechtfertigen? Ich habe doch gleich zugegeben, dass es ein Troll-Thread war, um Unknown zu trollen. Entstanden aus einer Bierlaune am Freitag Nachmittag ohne böse Absichten. Klar war es Trolling, klar war es unpassend und klar habe ich dafür eine Strafe verdient, aber schlimmer als das war es nun auch nicht. Schlimm wurde es erst, als ich mir im Anschluss hier anhören musste, dass ich dumm, dreist, naiv und vielleicht sogar ein Lügner sei. Die Klärung dessen steht auch noch aus, wird aber dann per PN oder per Skype mit RD28 geschehen, sobald er Zeit hat. Weiteres, dass mir durch MaSc vorgeworfen wurde, haben wir inzwischen in einem guten Skype Gespräch geklärt und beigelegt.

Die ständige erwähnung und bezug auf deinen Thread lassen eine gewisse rechtfertigung vermuten. Zumal du ja gefragt hast, warum der eine Thread von Unknown bestehen bleibt und deiner nicht. So laut "aber der darf so was auch machen".

Zu der Sache mit RD28 will ich nicht viel sagen, da es wie du schon sagst am besten privat geklärt wird. Wobei ich seine Wortwahl überhaupt nicht angreifend oder ähnliches empfand. Aber es betrifft mich ja auch nicht, deswegen kann ich da gar nicht mitreden.

Wobei, wir wurden ja auch nicht gerade auf die netteste Art der Zensur beschuldigt, was auch nicht besser ist.

(17.06.2013)Nastor schrieb:  

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Zitat:Ich würde sagen, dass es sehr gelungene, unterhaltsame und gut durchdachte Satire war, die die meisten der ach so lustigen "Spaß" Threads in diesem Forum in den Schatten stellte

Nein, gute Satire ist harmlos, falls das "Satire" sein sollte, ist das nach hinten los gegangen, was man besonders an den Beiträgen gesehen hat. Wir haben einen grossen S&S Bereich, wo man sich austoben kann. Warum muss man sich immer den nächsten Kick hohlen?

Zitat:Ich wüsste nicht was nicht harmlos gewesen sein soll. Wie gesagt, einfach in den Spaßbereich verschoben und gut. Ich ging davon aus, dass genau dies passieren würde. Aber wie gesagt, ich akzeptiere natürlich, wenn es so nicht mehr läuft. Schade nur, dass ich dann diese Verschärfung in der Regelanwendung nicht mitbekommen habe. Und bitte, Nastor, um einen "Kick" ging es mir hier sicher nicht, schon erst recht nicht um einen wiederholten.

Solche Threads gehören meiner Meinung nach nicht ins Forum, und dementsprechend auch nicht in den Spassbereich. Wäre er verschoben, würde ich mich persönlich dafür aussprechen, das er gelöscht werden würde.

(17.06.2013)Nastor schrieb:  

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Ich möchte dich mal Fragen: Soll ich einen solchen Thread in deinem Forum aufmachen? Es ist ja auch ein Ponyforum und ich möchte darüber dort Diskutieren. Wie würdest du reagieren?

Zitat:Ich würde sagen, dass das nicht hierher gehört, weil wir hier über bronies.de und die hiesigen Regeln reden und nicht über den Bronyhof. Hier bin ich nicht Admin, hier bin ich User. Außerdem unterscheiden sich unsere Regeln ziemlich stark. Dies ist also kein angemessener Vergleich.

Ich verstehe aber natürlich, was Du mir damit sagen willst. Das weiß ich aber auch so schon, mein Lieber.

Doch, ich finde, man kann die beiden Vergleichen. Zwar sind die Regeln anders, aber man kann doch von einer gemeinsamkeit sprechen, was die Vorstellung von richtigen und falschen Threads anbelangt. Ich habe mir die Regeln jetzt schnell nochmals durchgelesen, und so (korrigier mich, falls ich falsch liege) ist es dort legitim, einen Biologisch korrekten Thread zu dem Thema aufzumachen. Oder es muss nicht umbedingt die Menstruation sein, sondern ein anderes Thema, das hart an der Grenze ist.

In meiner Auffassung gibt es einfach ein paar Themen, die so unpassend sind, das man sie nicht im Forum haben sollte, auch nicht im S&S-Bereich.

Aber da hat natürlich jeder eine andere Auffassung, was passend und unpassend ist, deswegen ist es immer Ratsam, bei fragwürdigen Themen zuerst das Team zu fragen.

(17.06.2013)Nastor schrieb:  

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Und fest deffinierte Grenzen gibt es nicht, was erlaubt ist oder nicht. Falls man sich nicht sicher ist, fragt man bei einem Mod nach, selber etwas reinzustellen und sich dann beschweren ist ein wenig... naja.... kommt halt trollhaft rüber.

Zitat:Nastor, bitte, unsere Beschwerde hier ist doch kein Trolling. Ich gebe zu, dass einiges von dem was ich kurz nach Erhalt meiner Punkte durch MaSc hier in diesem Thread schrieb noch emotionaler geprägt war als das was ich jetzt schreibe, aber ein Trolling war das nie.

Nein, das habe ich nie behauptet. Ich bezog mich da auf deine Frage, ob es Grenzen gibt, was geht und was nicht. Da soll man wie schon oben erwähnt am besten Nachfragen.
Natürlich ist euer Feedback kein Trolling Obwohl, wie schon oben vermutet, gute Trolls erkennt man nicht.....

(17.06.2013)Nastor schrieb:  

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Mir ist klar, das du kein Troll bist und ich mag dich da, aber bei solchen Dingen kann ich nur den Kopf schütteln.

Zitat:Ich mag Dich auch Nastor, daran ändert sich auch nichts. Das mit dem Kopfschütteln kann ich verstehen. Nur wie ich eben mal zu Anfang sagte, ich bin halt auch nicht perfekt. Ich bewundere ja geradezu, wie Du immer so kontrolliert bleiben kannst, aber möglicherweise ist das nicht jedem von uns vergönnt. Das soll nun keine Entschuldigung sein, eher eine Erklärung. Ich habe meine Ecken und Kanten, das ist mir durchaus bewusst, genauso wie das ich dazu neige zu polarisieren. So bin ich eben. Meistens geht das gut, da ich weiß wie ich mich auszudrücken habe. Aber vielleicht kannst Du mir ja auf persönlicher Ebene verzeihen, wenn ich es in seltenen Fällen einmal nicht kann. Punkte geben kannst Du mir dann ja trotzdem.*

Das ist mir vollkommen klar, ansonsten wäre das ganze ja irgendwie Langweilig. Ich persönlich schüttle halt den Kopf über diese Satirische Kritik, da es von dir halt unvermutet kahm und ich mich diese Art von (Troll)threads überhaupt nicht ansprechen. Aber ich schüttle auch den Kopf über leute, die Kaffee mögen
Ein Mensch besteht selbstverständlich aus den verschiedensten Facetten und ansichten, nach dem er handelt. Das Punktesystem dient halt dazu zu sagen, ob die Ansicht oder Handlung unpassend war. Sie ist keine Bestrafung im eigentlichen Sinne, sondern ein Wegweiser.

(18.06.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  OK, gut da Du das aufgeklärt hast, Nastor. Wie wäre das nun im meinem Beispiel?

Ich bekam für mein erstes Vergehen 3 Punkte, für mein zweites 15 Punkte. Kann ich jetzt noch in eine Situation kommen, in der ich 7 Punkte bekommen kann oder bin ich da nun "darüber hinaus" weil mein zweites Vergehen bereits so schlimm war, dass es die zweite Ermahnung mit 7 Punkten nicht mehr getan hätte?

Natürlich. Punktevergabe ist wie schon oft erwähnt individuell und man kann nicht von einem Modell sprechen, darum lege ich als Beispiel nur meine Ansicht dar, so wie ich argumentiert Hätte: Wenn ein anderer diesen Thread eröffnet hätte, und du mitgemsicht hättest, dann wäre für mich der Fall klar, 7 Punkte. Denn du hast keinen aktiven Part übernommen, sondern nur dich der Mitläuferschaft schuldig gemacht. Doch du hast in deinem Fall aktiv einen Thread mit voller Absicht einen Trollthread eröffnet, somit hast du weit mehr gemacht als wenn du nur einen Beitrag geschrieben hättest. Somit sind 15 Punkte angebrachter gewesen. Hättest du z.B. jemanden gleichzeitig beleidigt, hätte es da mehr punkte gegeben.

Wobei, 15 Punkte sind ja eigentlich gar nix, laut den Leuten in der Fandungslevel Topliste fängt der Spass erst ab 50 Punkten an

(17.06.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  

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Bevor ichs jedoch vergesse, auf meine wichtigste noch verbliebene "offizielle" Frage gehst Du leider nicht ein. Ich fragte, ob es sich bei meiner aktuellen Bestrafung um eine Verschärfung der Regeln handelt. Ich kenne es wie gesagt so, dass "harmlose" Troll-Threads mit einem kurzen, augenzwinkernden Kommentar durch einen Mod in den Spaßbereich verschoben werden. Spinne ich denn? So war das doch mal oder bilde ich mir das jetzt völlig ein? Wann wurde diese Vorgehensweise geändert? Warum habe ich davon nichts mitbekommen? Wie oft erwähnt, Unwissenheit schützt vor Strafe nicht, aber ich wüsste zumindest gerne was jetzt Sache ist.

Dies habe ich in der Tat gestern vergessen

Was deine Bestrafung anbelangt, (auch hier kann ich nur von mir sprechen) so hätte ich mich vor zwei Monaten auch für eine Löschung des Threads ausgesprochen (verschiebung wäre keine Option für mich) und 15 Punkte für dich.

Es wird ein wenig härter durchgegriffen als Früher, doch dieser Prozess zieht sich schon lange hin. Man nehme als Beispiel die ganze Dolansache. Doch für normale User wird dies kaum sichtbar sein.

Es gibt Bereiche, wo in letzter Zeit härter durchgegriffen wurde, z.B. bei meinem Bereich der Vorstellungsthread, doch das habe ich mehrmals im dem Thread auch angekündigt. Das im Ponyologiebereich härter durchgegriffen wurde, lag an der erhöhten anzahl von Trollthreads zu der Zeit, was aber eigentlich an der Gesamtsituation abzulesen wahr.

Aber nein, an dir wurde keine neue härtere Gangart getestet, der Thread war einfach unpassend und es wurde wie üblich vorgegangen.

---

Noch ein paar Worte zum Verwarnsystem.

Ja, mit einem Flexiblen, nach Situation entsprechendes System ist nicht Objektiv. Doch es bietet einen sehr grossen Vorteil. Den Faktor Mensch. Man kann entsprechend entscheiden und das wichtigste, man kann nachfragen und Diskutieren, genau das was hier jetzt passiert.

Man stelle sich ein vollkommen objektives, ja gar Maschinelles System vor. Oftopic Gepostet? Soffort Punkte. Er hat jemanden mit dem Tode gedroht, schlimm beleidigt und hetzt gegen das Forum? Oh, er hat ja erst 3 Punkte, also kriegt er 7.

Ich vergleiche es mal mit den Gesetzen. ALs Beispiel hier das Urheberrecht. Für Raubkopierer steht ja wie aus der Werbung bekannt bis zu 5 Jahre Knast. Und man stelle sich vor, der Kleine Bruder hat 10 Songs getauscht und bekommt plötzlich eine Abmahnung von über 1000 Euro. Alles legal und rechtens, da es ja objektiv ist und im Gesetz steht.

Da lieber ein flexibles System, das wenigstens auf den Faktor Mensch setzt.

[Morasain]

(18.06.2013)Nastor schrieb:  Ja, mit einem Flexiblen, nach Situation entsprechendes System ist nicht Objektiv. Doch es bietet einen sehr grossen Vorteil. Den Faktor Mensch. Man kann entsprechend entscheiden und das wichtigste, man kann nachfragen und Diskutieren, genau das was hier jetzt passiert.

Wer kann nachfragen, Mod oder User?

[Herr Dufte]

(18.06.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  In diesem Zusammenhang habt Ihr offenbar meinen Troll-Thread so schlimm gefunden, dass ich gleich
15 % bekam, obwohl mein Verwarnlevel zu dem Zeitpunkt auf 0 % war.
Ich nehme an, das macht mich zu einem Sonderfall? Only... why?

Wenns dich tröstet, mir hat man beim ersten Mal 30% reingehämmert

[kal_ashni]

(18.06.2013)Nastor schrieb:  Noch ein paar Worte zum Verwarnsystem.

Ja, mit einem Flexiblen, nach Situation entsprechendes System ist nicht Objektiv. Doch es bietet einen sehr grossen Vorteil. Den Faktor Mensch. Man kann entsprechend entscheiden und das wichtigste, man kann nachfragen und Diskutieren, genau das was hier jetzt passiert.

Man stelle sich ein vollkommen objektives, ja gar Maschinelles System vor. Oftopic Gepostet? Soffort Punkte. Er hat jemanden mit dem Tode gedroht, schlimm beleidigt und hetzt gegen das Forum? Oh, er hat ja erst 3 Punkte, also kriegt er 7.

Ich vergleiche es mal mit den Gesetzen. ALs Beispiel hier das Urheberrecht. Für Raubkopierer steht ja wie aus der Werbung bekannt bis zu 5 Jahre Knast. Und man stelle sich vor, der Kleine Bruder hat 10 Songs getauscht und bekommt plötzlich eine Abmahnung von über 1000 Euro. Alles legal und rechtens, da es ja objektiv ist und im Gesetz steht.

Da lieber ein flexibles System, das wenigstens auf den Faktor Mensch setzt.

Naja sagen wir mal so, das nicht objektive "bestrafen" ist nicht gerade fördernd meiner meinung nach. Ich habe schon wegen manch lächerlichen sachen Punkte kassiert, die nicht wirklich gerechtfertigt waren, bzw das löschen der posts vollkommen gereicht hätte.
Beispielsweise, in unserer Schönen Fahndungsliste habe ich 2 Twilight Plüschie Bilder gespostet, habe hierfür 15Punkte wegen Offtopic und Spam kassiert. im S&S Bereich, und zumal in dem Thread wo sonst so gut wie alles durchgelassen wird, bzw. ein Augenzwinkern, ggf löschen und fertig.
Auch als ich damals bei der Drohung wegen EQG geschrieben habe das der Krebs (Battlekrebsbild) gepostet habe und meinte das man sich bei sowas nur an den kopf fassen kann, warum man so verrückt sein kann und sich lieber auf sein eigenes leben konzentrieren sollte anstatt Fanatisch zu sein habe ich 15 Punkte bekommen, da der Ton wohl nicht gepasst hat.
Wenn ich jedoch hier Teilweise lese was immer durchgeht ohne Strafen frage ich mich, warum es bei mir immer Punkte geben muss...q.q
whine whine

objektiv wären dies keine Punkte gewesen aber gut....
genug damit...


Dein Vergleich hilft dir vielleicht deinen Standpunkt zu stützen jedoch ist es doch sehr an den Haaren hergezogen finde ich.

also ich würde die objektive variante ehrlich gesagt bevorzugen, zumal punkte eh nicht zurückgenommen werden und ein diskutieren sinnlos ist

[Blue Sparkle]

(18.06.2013)Gray schrieb:  

(18.06.2013)Blue Sparkle schrieb:  Weiterhin hast du dir recht viel Zeit mit der Auflösung gelassen

Am Samstag morgen hatte ich den Thread erstellt und am Sonntag Abend hatte ich es aufgelöst.

Welcher Zeitraum hätte den zu einer milderen Strafe geführt?

So aus der Luft lässt sich das Schwer sagen, aber ich würde sagen auf jeden Fall sobald die Leute anfangen ernsthaft darüber zu diskutieren. Ich hab den genauen Verlauf nicht mehr im Kopf, aber als Richtline würde ich sagen, sobald die Leute es zu ernst nehmen, sollte man es aufklären.
Hättest du es sofort im S&S gepostet hätte es wohl sogar gar nichts gegeben.

@kal:
Das ist relativ leicht zu beantworten.
Das erste war ein Trollbild, dazu noch vor deiner "Zensur", sie mehr schlecht als recht gelungen ist, pornographisch.
Das zweite ist auch klar. Derartige Bildposts haben nichts mit einer ordentlichen Diskussion zu tun.

[Nastor]

(18.06.2013)Morasain schrieb:  

(18.06.2013)Nastor schrieb:  

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Ja, mit einem Flexiblen, nach Situation entsprechendes System ist nicht Objektiv. Doch es bietet einen sehr grossen Vorteil. Den Faktor Mensch. Man kann entsprechend entscheiden und das wichtigste, man kann nachfragen und Diskutieren, genau das was hier jetzt passiert.

Wer kann nachfragen, Mod oder User?

Der User. Denn bei einem rein auf objetivität bedachten System könnten wir die Regeln als Begründung angeben und müssten gar nicht weiter diskutieren.

[Morasain]

(18.06.2013)Nastor schrieb:  

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(18.06.2013)Morasain schrieb:  

(18.06.2013)Nastor schrieb:  

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Ja, mit einem Flexiblen, nach Situation entsprechendes System ist nicht Objektiv. Doch es bietet einen sehr grossen Vorteil. Den Faktor Mensch. Man kann entsprechend entscheiden und das wichtigste, man kann nachfragen und Diskutieren, genau das was hier jetzt passiert.

Wer kann nachfragen, Mod oder User?

Der User. Denn bei einem rein auf objetivität bedachten System könnten wir die Regeln als Begründung angeben und müssten gar nicht weiter diskutieren.
Okay, dann hatte ich dich falsch verstanden.

[kal_ashni]

@ Blue sparkle:

Hue. Okay habe gerade nochmal nachgeschaut, das Bild hatte ich wirklich genommen. Ich will nichts gesagt haben.

Punkt 2.
Da hätte es aber auch gereicht, den Post zu löschen anstatt nochmal punkte zu vergeben.

Naja ist jetzt eh egal, liegt eh in der Vergangenheit.


auch wenn mir oft nachgesagt wird, das ich trollen würde, dies ist meist nicht der fall...
das wollte ich zum Abschluss vorerst loswerden.


Achja und wie sieht es mit einem neuem mod aus, nachdem fawksi leider weg ist
Darf ich mich bewerben?

[Yoraiko]

Ich glaube nicht dass Leute mit Punkten reale Chancen haben lol.

Ansonsten sollte ich mich wohl auch mal bewerben, dann gäbe es endlich mal einen Mod, der nicht nach der Devise bannen und dann fragen vorgeht, was Sparkle? :'D

[Nex Displosio]

@kal_ashni Du kannst dich Bewerben wenn eine Offizielle Bewerbungsrunde gestartet wird das weißt du.

Ich möchte mal darauf verweißen das es in dem Thread nicht um das Punktesystem an sich geht dafür gibt es einen eigenen Thread also bitte beim Team bleiben.(ich hab zwar keinen Zusammenhang weil ich den Thread schon auf Seite 22-23 oder so Komplett aufgegeben habe aber in den letzten Beiträgen hat mich das Punktesystem ziemlich angesprungen)

[Andorius]

(19.06.2013)Nex Displosio schrieb:  Ich möchte mal darauf verweißen das es in dem Thread nicht um das Punktesystem an sich geht dafür gibt es einen eigenen Thread also bitte beim Team bleiben.(ich hab zwar keinen Zusammenhang weil ich den Thread schon auf Seite 22-23 oder so Komplett aufgegeben habe aber in den letzten Beiträgen hat mich das Punktesystem ziemlich angesprungen)

Dann würd ich dir empfehlen, den Rest auch zu lesen, dann weißt du das es legitim ist, sich hier darüber zu unterhalten.

[Stargaze]

Danke für deine Zeit Nastor. Gibt nicht allzu viel, was ich da quotieren muss.

(17.06.2013)Nastor schrieb:  Es gab in sehr kurzer Zeit mehrere unpassende Threads, die von der Thematik sowie Inhalt nicht tragbar wahren für das Forum. So etwas prägt und sensibilisiert uns Mods und da es unsere Aufgabe ist, im Forum einigermassen einen geregelten Ablauf zu wahren, sind wir von den Handlungen her anders als wenn alles ruhig ist.

Das kann ich verstehen, beisst sich aber mit dem Argument, dass Faktor Mensch Strafen anpassen kann - genauso wie sie mal leichter ausfallen (wegen Kontext z.B.) fallen sie auch mal höher aus.
Ich denke da an den neulich hinzugefügten und wieder entfernten Smilie. Die entfernten Punkte und die danach erteilen reduzierteren Punkte. Punkte wurden zurückgenommen. Historisch nun Fakt.

Und das war mein Hauptanliegen. Ein indiffernzierter Rundumschlag.

Zitat:Könntest du mir bitte eine ehrliche Antwort geben, wie lange du für diesen Beitrag so ungefähr gebraucht hast?

Streng genommen 10+ Minuten, aber das liegt daran, dass ich lese und bereits Antworten überlege, die ich dann nach Leseende abtippe. Da geh' ich dann nochmal drüber. Das reine Tippen dauert weniger.

Legitimieren will ich den Post nicht. Habe ja gesagt, das ein Entfernen meinen Zuspruch findet.
Rechtfertigungen brauch' ich auch nicht, mir geht's um das Verhältnis. Zwar lässt sich das mit dem 3,7, danach nu rnoch 15+ System erklären. Allerdings:

(18.06.2013)Blue Sparkle schrieb:  solange du die 15% noch hast bekommst du keine 7% mehr.
Dafür müsstest du zuerst auf 0% runter und wieder die 3% erhalten haben.

Ich war nach Ablauf zweier Punktevergaben (die 3 und 7) auf 0%. Laut Dir (Nastor) gibt's kein back-to-3/7, aber was Blue Sparkle hier sagt klingt schon danach. Ich bin also verwirrt.
3/7 überspringen findet meinen Zuspruch - gibt Fälle, die hart genug sind und entsprechend Aktion verlangen.
3/7 nicht mehr anzuwenden finde ich ungünstig, das reduziert wieder eure Möglichkeiten. Ausserdem wäre das wieder unflexibel (klar, man kann nicht nur flexibel sein).
Damals habe ich absichtlich den Thread bespamt (und wie Atra bestätigen wird die Punkte als verdient angenommen) und kaputt haben wollen. Das war bei dem letzten Fall nicht so gedacht. Wenn ich also für Böswillen (gebe ich für damals zu) 7 kriege, danach aber für neutrales gehaltloses 15 ... werde ich jetzt immer für harmlosen Spam mehr bekommen, als für einen gezielten Threadabschuss.
Wäre 3/7 verfügbar, hält sich dasin der Waage. Und wenn man sich da dranhält, dann ist das 3-10-17-24 auch schonfast 30. Die 24 kann man dann auch aufrunden, weil 4 Mal gehaltlos einmal gezielt arschig sein entsprechen kann (kann, nicht muss). Oder gleich statt 17 auf 30, weil dreimal im Zeitraum ohne Verfall, denn bei dreimal muss ja Ignoranz gegenüber dem System sein.

Zitat:Desweiteren liest sich der Abschnitt wie aus einer Gerichtschow bei der Verteidigung.

Gerichtsshow klingt nach RTL, das macht mich traurig. : (
Tatsächlich will ich ja sinnvoll erklären. Also muss da auch Wortwahl rein, die Ernst signalisiert. Anwälte verlangen ja nicht direkt Schulderlass - es geht ums aushandeln des endgültigen Maßes.
Handeln mit dem Forenteam wird wohl so nicht stattfinden. Aber argumentieren, wieso ich 15 doch zu viel fand, das soll es sein. Für das, was ich mir verdient hatte, war das eher eine Ladung Steine, wo früher für schlimmeres Kiesel rollten.

MaScs Warnung war ja nicht ganz allgemeingültig. Hieß ja was von Lächerlichmaung dienen. Im Rundumschlag kriegt das jeder ab. Das hallt mit und das ist uncool. Wenn man also hingeht und merkt: "Der hat 5 mal im Zeitrahmen sensibler Threadmissbräuche gepostet, der 3 mal ... der 2 mal und die da einmal ... alles Spam, alles wegmachen, Punkte kriegen die notorischen." Leider wohl nicht, Punkte gab's solidarisch für alle ... gab's die für alle, welche ihre Posts damals entfernt bekommen habe (was, ich wiederhole: gut war). Drei Posts von mir im Zeitrahmen der Threadmissbräuche, einer geahndet. Also doch kummuliert. Oder nicht? Wie denn nun.
Ich fühl' mich definitiv diskriminiert, weil kriminalisiert. Forenintern.
Und was hilft's mir, wenn ich mich so fühle, ob ich das Wort benutzen will? Das Gefühl ist ja da. Und das beeinflusst mich, hast du ja selber gesagt, man ist auch als Mod vor dem nicht gewappnet. Wenn ich jemanden beleidige, ohne es zu wollen/zu merken, muss ich mich dennoch entschuldigen - die Person ist gekränkt und ich seh enicht ein, dass das hingenommen werden muss.

Kriege ich also Punkte un dbin einverstanden, mach' ich normal weiter.
Bleibt ein Beigeschmack zurück, dann kann mich das enthemmen. Hoffentlich nicht, aber kann ich's ausschließen? Das nun leider nicht.

Damals im homophoben Thread haben wir dich nicht ignoriert, wir haben uns gegen das Befolgen der Aufforderung entschieden (und dazu muss man dich erstmal wahrnehmen). Das war der Punkt, wo wir wussten, dass es Punkte gibt und das zu Recht.
Nebenbei hast du damals noch angefügt, dass du in der Bahn (oder war's Bus?) sitzt und vom mobilen Gerät aus zugreifst. Ich denke der Punkt über Schlafentzug ist nicht gerechtfertigt. Abgesehen davon war's nach Mitternacht, wärst du zu Hause gewesen, wieso um die Zeit noch wach? Geht mich nichts an, aber irgendwo muss man mal die Grenze ziehen, was als Argument dienen darf.

Es ist imo gut möglich zu sehen, wie aktiv ich in Ponylogie bin. Man klickt in meinem Profil an "Posts einsehen" und scrollt mal über die Bereichsangabe. Als reiner Überblickt müsste das reichen.

Zitat:Du möchtest doch wohl nicht nachträglich Punkte für die Teilnahme , oder?

Du darfst lachen, die würde ich (auch im Maße von 15) voll annehmen, weil ich da ein Verhältnis sehe (Einladung gefolgt und ich wusste, wozu der Threead da war). Nicht nur kongenial, auch kollegial mitgemacht.
Weil ich da ein Verhältnis sehen würde.

Zitat:Oder fändest du ein System, das alle Straftaten einzeln abmahnt besser?

In großen Teilen habe ich den Sinn damals so wahrgenommen.

Zitat:Ja, du hast recht. Und das hätte man eigentlich absehen können, oder nicht?

Willst du das wirklich so sagen? Das klingt nach: "Mitgehangen mitgefangen, scheissegal ob man nur 'was ist denn hie rlos?' gepostet hat."
Klar, warten "bis sich der Rauch gelegt hat". Für mich als Kriegsdienstannehmer sieht das aus wie verkriechen und groß tönen, wenn's sicher ist. Meinung ja, aber nur solange man dafür nicht geradestehen muss. Ich will nichts unterstellen, dir schon gar nicht. Aber wer seine Person und Überzeugung/Meinung nicht im gefährlichen Terrain zu vertreten mag, der hat weniger zu melden, weil ich da die Überzeugung und Konsequnz abspreche. Das hat zur Folge, dass ich eben Punkte kassieren, wenn's passt.

Meine ersten 3 waren laut Regelzitat 30 wert. Und Mann, hab' ich den User damals angeschissen. Schön strukturiert und mit Schlussfolgerungen. Und auch noch annonym, weil's auf einer unmöglichen PN an meine Frau basierte. Aber nö, er war ja so doof sich öffentlich zu melden. Die Punkte hätte ich auch so gekriegt. Musste auch, war ein ganz klares Statement gegen eine Subgruppe einer Subgrupe, welche ich als paranoid militant betitelte - auch weiterhin.
Wäre das heute passiert, auch ohne dass ich jemals zuvor Punkte bekommen hätte, wären mir die 30 voll ausgeschüttet worden. So verändert sich das System mit seinen Anwendern.

Zitat:Ist mir auch ein wenig bei Charles aufgefallen, das ihr beide manchmal nicht gerade Diskussionsfördernd verhält.

Diskutieren ist uns anhand der Hassuser™ und Bornierten eh verleidet worden. Wenn's also ganz stark bescheuert wird, dann ja, werden wir wohl die "Diskussion" traktieren. Ich muss aber sagen, dass ich inzwischen jede dritte Postchance (was nicht definitiv Spam wäre, das sei mir bitte geglaubt) wahrnehme und damit zwei aufgebe. Lohnt sich eh nicht. Allerdings hat das jetzt nicts mit dem Team zu tun.

Zitat:Dann meldet uns doch die verstösse, wir können auch nicht überall sein. Aber bei Fotos wird halt gerne geredet, man muss das kontextmässig betrachten.

Ebenfalls keine Motivation mehr zu, zu viel bleibt dennoch stehen.
Aber ich kann's gerne mal machen, jedes Fullquote, das mehr als dreimal so viele Zeilen hat wie die Antwort darauf werde ich mal melden.
Jedes Fullquote mit Subquotes in full auch, sofern kein angemessener Text im Neupost dazu geliefert wird.

Zitat:So, zum abschluss muss ich noch sagen, das ich den Eindruck habe, du erwartest hier ein steifes, unflexibles und bürokratisches System.

Verwundert mich nicht, da ich es genau so verstanden hatte. o_o

Kurzversion:
Punkte frür mich: ja.
Doch das Verhältnis ist einfach nicht sichtbar.

---

Zitat:Ich möchte dich mal Fragen: Soll ich einen solchen Thread in deinem Forum aufmachen? Es ist ja auch ein Ponyforum und ich möchte darüber dort Diskutieren. Wie würdest du reagieren?

Nachdem das ja schon mit dem dortigen Regelsatz verglichen wurde, ja, ist legitim. Und ich bin so dreist zu sagen, das würde sogar klappen. Fragt sich nur, wer sich dafür interessiert. Anhand der Threads hier sieht man, dass es absinnige Interessen zu geben scheint. Menstruation bei Pferden ist imo für Veterinäre interessant, weil relevant. Für uns? Da fällt mi rnur ein "äääähhhhhh~~~" ein.

Dieses "dein" Forum klingt so nach Besitz. Wurde von mehreren gegründet und bei all den kulanten Änderungen seit Einrichten durch Anfragen der User sieht das aber nach "unserem" aus, nicht "seinem".
Zumal, wie war das noch mit Akzeptieren der Regeln? Gilt hier wie dort. Im Grunde müssten wir also alle insofern gleich denken.

Zitat:Wobei, 15 Punkte sind ja eigentlich gar nix, laut den Leuten in der Fandungslevel Topliste fängt der Spass erst ab 50 Punkten an

Ahem. Also zählt nun was wir früher alles NICHT angestellt haben oder nicht, weil für Charles und mich sind 15 eine andere Hausnummer als für die, welche regelmäßig sowas verteilen müssen. Betriebsblindheit. Wenn ich nach Prozentrechnung gehe dann sind 15 eben über 200% von 7. Und das bei meiner Wahrnehmung von einem gezielten (7, 6+ Posts) zu einem ungezielten (15, 1 von 3 Posts die relevant wären) Spam.

Was ich sagen will ist: wer nur wenig kassiert, der wertet die Punkte auch anders als solche, die sich auch noch (satirisch) brüsten. Und anders als jene, die sich über Vergaben von 60-75 und ganz vielen 15-30 beraten müssen.
Unsere Dimension sieht anders aus.

Punkte: ja, kann ich immer noch annehmen.
Aber das Verhältnis ...

Weil, wenn es straff ist, dann ja, 15.
Aber da es ja eben nicht so straff sein soll, wieso keine 7, wenn die ersten 3 und 7 beide ausgelaufen sind? Das sind zusammen 6 Monate ohne dass weitere Vergehen mit Punkten geahndet wurden. Durchaus mit abgewiesen Post, damit bin ich auch immer einverstanden.


Notiz an mich: dafuq, so viel wieder?!

[Sundance]

(18.06.2013)Nastor schrieb:  Natürlich. Punktevergabe ist wie schon oft erwähnt individuell und man kann nicht von einem Modell sprechen, darum lege ich als Beispiel nur meine Ansicht dar, so wie ich argumentiert Hätte: Wenn ein anderer diesen Thread eröffnet hätte, und du mitgemsicht hättest, dann wäre für mich der Fall klar, 7 Punkte. Denn du hast keinen aktiven Part übernommen, sondern nur dich der Mitläuferschaft schuldig gemacht. Doch du hast in deinem Fall aktiv einen Thread mit voller Absicht einen Trollthread eröffnet, somit hast du weit mehr gemacht als wenn du nur einen Beitrag geschrieben hättest. Somit sind 15 Punkte angebrachter gewesen. Hättest du z.B. jemanden gleichzeitig beleidigt, hätte es da mehr punkte gegeben.

Wenn ich jetzt deine Argumentationskette so nehme, hätte Stargaze 7 Punkte bekommen müssen statt der verhängten 15. Schließlich hatte er den Thread (in dem er die Punkte kassierte) nicht eröffnet und schon gar nicht mit der Intention, einen bestimmten User zu trollen. Laut dir war er also Mitläufer. Ergo 7 Punkte.

Desweiteren halte ich ein starres System, in dem der Faktor Mensch nicht eine so große Variable ist wie jetzt, ebenfalls für besser. Ein System bedarf Konsequenz, dann ist es transparenter für alle Beteiligten. (Und nach Transparenz kräht ja momenten jeder Hahn.) Der Faktor Mensch sollte hier nur greifen, um zu prüfen, ob eine Verhältnismäßigkeit zwischen Vorstrafen/früherem tadellosen Verhalten und den vom System geforderten Punkten besteht. So wird's im Gerichtssaal ja auch gehandhabt.

[Nex Displosio]

(19.06.2013)Andorius schrieb:  

(19.06.2013)Nex Displosio schrieb:  Ich möchte mal darauf verweißen das es in dem Thread nicht um das Punktesystem an sich geht dafür gibt es einen eigenen Thread also bitte beim Team bleiben.(ich hab zwar keinen Zusammenhang weil ich den Thread schon auf Seite 22-23 oder so Komplett aufgegeben habe aber in den letzten Beiträgen hat mich das Punktesystem ziemlich angesprungen)

Dann würd ich dir empfehlen, den Rest auch zu lesen, dann weißt du das es legitim ist, sich hier darüber zu unterhalten.

Das war ein hinweiß darauf ich hab nie Behauptet das es soweit ist also Interpretier dir nichts zurecht, danke.

Ausserdem selbst wenn Team-Feedback ist das nicht egal wie dus drehst.

[Urphi]

Hier mal mein Feedback.

Ich finde am Team nichts auszusetzen, ist wirklich Klasse. Nur weiter so.

Wie kommt es eigentlich dazu dass nicht jeder Mod gleich viele Bereiche zugewiesen bekommt? Ich meine, Atra und Dasher haben 4, MaSc sogar 5 () Bereiche.
Ist das nicht etwas zu viel auf einmal?

[Blue Sparkle]

Die Bereiche werden nach bedarf und Belastbarkeit des jeweiligen Moderators vergeben. MaSc hat zum Beispiel mit der Folgendiskussion oder der Deutschen Synchro Bereiche die kaum Aufmerksamkeit erfordern. Da er zudem sehr aktiv ist kann er sich auch problemlos um weitere kümmern.

Andere Mods haben weniger Bereiche, meist weil sie noch nicht lange dabei sind, oder ihr Pensum zurückgeschraubt haben.

[Marshmallow]

MEINE REDE!!Endlich sagt das mal jemand -.-

Das is der totale Kindergarten hier...generell Strafpunkte bekommen NUR weil man seine Meinung sagt?!
Was soll das denn? >.>
Und dann noch sagen:WIr sind erwachsene Menschen..
Is klar...so erwachsen :')

Manche Menschen stellen sich einfach nur an...

[Duni]

(19.06.2013)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  "Melden", von welcher man eher Gebrauch machen sollte, anstatt hier Selbstjustiz zu üben.

Welcher aber nix bringt. Ich hab ihn schon mal ausprobiert ... nix. Ich vermute mal, da vibriert es höchstens mal kurz in jemandes Rektum und das wars.

[Nastor]

Doch, jeder gemeldete Beitrag wird angeschaut und entweder vom zugewiesenen Mod direkt bearbeitet oder im Modchat nachgefragt, wie man weiterverfährt. Bei Texten, die so in Ordnung sind, bleiben bestehen, Texte die nicht in Ordnung gehen, werden Abgewiesen und ev. bepunktet.

Die Meldefunktîon ist das schnellste Kommunikationsmittel, wir sind darauf angewiesen. Ohne eure Hilfe können wir gar nicht Moderieren, denn alle Themen zu lesen ist ein Ding der Unmöglichkeit.


@Marshmallow
Um welche Strafpunkte handelt es sich genau? Meinungen kann man hier schon frei sagen, es kommt aber immer drauf an, wie man etwas sagt. Eine gewisse Sprachethik muss auch bei Meinungsäusserungen vorhanden sein.