Rule 34 - Wer mags, wer nicht?

[Ijon]

(22.08.2013)SnowDash schrieb:  Wieso sollte man sich rechtfertigen für das was man tut?
[...]
Die Frage ist doch........ist es "abnormal" zu Cartoons zu fappen?

So wie hier die Fetzen fliegen scheint es wohl doch eine Sache zu sein für die man sich rechtfertigen muss. Zumindest war der Andrang auf DistortedDemon's Kommentare ziemlich groß.

@Laborpony:
Ich fand deinen Text als Nicht-Clopper sehr aufschlussreich.
(Ich wollte dir nur kurz meine Wertschätzung zeigen, bevor dieser Thread wieder in Spam ausbricht)

[DwBrot]

(22.08.2013)Ijon schrieb:  

(22.08.2013)SnowDash schrieb:  Wieso sollte man sich rechtfertigen für das was man tut?
[...]
Die Frage ist doch........ist es "abnormal" zu Cartoons zu fappen?

So wie hier die Fetzen fliegen scheint es wohl doch eine Sache zu sein für die man sich rechtfertigen muss. Zumindest war der Andrang auf DistortedDemon's Kommentare ziemlich groß.

Es ging wohl weniger um das Cloppersein als viel mehr um die Pauschalisierung und den beleidigenden Ton.

[Draven]

@Laborpony
Du denkst also, dass wenn man genug sexuelle Parameter in etwas (wie z.B. MLP) hineinpresst, es irgendwann passt und eine tiefgehendere Thematik daraus hervorgeht?

By the way:

(22.08.2013)Laborpony schrieb:  Es gibt ja einige User (viele werden wissen, welche ich meine) die solche Leute als krank, gestört oder ''sexuell verwirrt'' bezeichnen. Solche Menschen müssen einen sehr eingeschränkten Horizont haben und sich vielleicht gar nicht im klaren darüber sein, wie vielfältig Sexualität sein kann.

Inwiefern hat jetzt Sexualität mit der Thematik zu tun?

[Laborpony]

(23.08.2013)Draven schrieb:  @Laborpony
Du denkst also, dass wenn man genug sexuelle Parameter in etwas (wie z.B. MLP) hineinpresst, es irgendwann passt und eine tiefgehendere Thematik daraus hervorgeht?

Ich denke, wenn Jemand so etwas mag, ist es nicht der Fakt, dass es Ponys oder fiktive Figuren sind, sondern das man hier bekannte Charaktere in eine sexuell ansprechende Situation setzt. Der Lustgewinn an solchem Content ist nicht primär auf die Figur ausgelegt, sondern eher an gewöhnlichen und bekannten anregenden Dingen, die in jedem Porno zu finden sind. Der Bezug zu solchem Content wird aber wohl in erster Linie durch den Bezug zu einem bestimmten Charakter geschaffen. Es gibt, jedenfalls sehe ich das so, starke Charaktere die auch dazu anregen sie in andere Situationen zu setzen. Und damit meine ich nicht nur R34, sondern auch andere Rollen.
Aber solche Charaktere gibt es natürlich nicht nur bei MlP, sondern auch in vielen anderen Filmen und Serien. Und wie gesagt, hätte ich einen ähnlichen Bezug zu den Charakteren in anderen Filmen/Serien/Literatur, dann würde mich möglicherweise auch freizügiges Content davon ansprechen. Da bin ich mir sogar ziemlich sicher. Wenn solches Content gut gemacht ist, dann ist vielleicht sogar noch nicht einmal ein direkter Bezug notwendig.

Ich denke, sexuelle Lust oder bestimmte Vorlieben egal welcher Art haben eine gewisse tiefgehende psychologische Thematik. Aber ich will dazu nichts endgültiges sagen, weil ich kein Psychologe bin oder anderes qualifiziert, um so etwas näher gehend zu erörtern. Bei solchen Themen ist es aber, selbst für Experten, schwer rationale Gründe für so etwas zu finden.

Ich würde aber was ich bei R34-Bildern sehe nicht in die Serie hinein interpretieren. Fanart und Serie sind zwei getrennte Dinge.

Ich hoffe, ich habe Deine Frage richtig verstanden und konnte sie Dir soweit beantworten.

(23.08.2013)Draven schrieb:  By the way:

(22.08.2013)Laborpony schrieb:  Es gibt ja einige User (viele werden wissen, welche ich meine) die solche Leute als krank, gestört oder ''sexuell verwirrt'' bezeichnen. Solche Menschen müssen einen sehr eingeschränkten Horizont haben und sich vielleicht gar nicht im klaren darüber sein, wie vielfältig Sexualität sein kann.

Inwiefern hat jetzt Sexualität mit der Thematik zu tun?

Sexualität im Sinne von Vorlieben bzw. das man an solchem Content durchaus gefallen haben kann. Ich meine es nicht im Sinne von sexueller Orientierung, eher im Sinne einer sexuellen Präferenz.
Und ja, auch so etwas (oder andere Vorlieben oder, in extremen Fällen, Fetischen) gehört mit zu der Sexualität einer Person.

[Unknown]

(22.08.2013)Laborpony schrieb:  

Spoiler (Öffnen)

(22.08.2013)SnowDash schrieb:  Die Frage ist doch........ist es "abnormal" zu Cartoons zu fappen?

Ich denke, es spielt gar nicht mal eine wichtige Rolle ob es ein Cartoon ist, es kommt viel mehr auf bestimmte sexuelle Parameter an. Kein (''normaler'') Clopper cloppt direkt zu der Serie oder zu Spielzeug von MlP. Warum auch? An so etwas ist überhaupt nichts Sexuelles. Genau so wenig erregt sich ein Mann in ''normalen'' Fällen, wenn er eine Frau in einer nicht sexuellen Situation sieht.
Es fehlen einfach sexuelle Parameter, die Menschen sexuell ansprechen und die zwingend in jedem (''normalen'') Porno vorkommen (müssen). Bei R34 Bilder oder auch bei Clopfics werden die Charaktere in erotische und/oder direkt sexuelle Situationen versetzt. Dazu werden halt eben jene Parameter verwendet, die den normalen Menschen erregen und auch in anderer Pornographie vorkommen. Das können explizite sexuelle Darstellungen sein, anregende Sätze, Geräusche, vielleicht bestimmte Fetische etc.
Bei der Betrachtung des Materials kommt es im Gehirn zu Verknüpfungen, die schließlich eine sexuelle Reaktion auslösen.
Es geht eigentlich viel mehr darum, dass es sich überhaupt um eine sexuelle Situation handelt. Dazu kommt bei vielen wahrscheinlich noch, dass die Charaktere der Ponys einen gewissen Zugang erlauben. Bei vielen kommt sicher vielleicht auch der Reiz hinzu, dass man ''Unschuldiges'' ''versaut''. Aber solche Prozesse sind sehr komplex und finden tief im Gehirn statt.

Ich würde mich an dieser Stelle (obwohl ich es eigentlich vermeiden wollte, aber ich halte es für die Diskussion und meiner Erklärung dienlich) auch als Clopper ''outen''. Ich habe mich selbst längere Zeit selbstkritisch mit diesem Thema auseinander gesetzt und versucht, zu ergründen, was mir eigentlich an solchem Content gefällt. Und ich komme zu den oben genannten Schlüssen, es sind in erster Linie einfach eben jene sexuellen Parameter, die mich auch bei ''normaler'' Pornographie oder Sex ansprechen. Und das man die Charakter irgendwo wertschätzt und auch kennt eröffnet zusätzliche Zugang. Hätte ich R34 nicht entdeckt, wäre ich wohl niemals auf die Idee gekommen, die Figuren in solche Situationen zusetzen. Aber irgendjemand hat dann halt damit angefangen und andere haben sich davon inspirieren lassen und so kam das eine auf das andere...
Ich finde an der Serie selbst oder dem Merch überhaupt nichts sexuell ansprechendes, anderes als eben bei genau jenem Content, welches extra dafür gemacht wurde. Und ich kann es mir wirklich nur dadurch erklären, dass sexuelle Parameter vorhanden sind. Hätte ich zu anderen fiktiven Charakteren von Fernsehserien so einen starken Bezug, wie ich ihn zu den Figuren von MlP habe und es würden von diesen ebenfalls solches Content existieren, dann würde mich das sexuelle Material wahrscheinlich auch ansprechen. Im übrigen habe ich, wie sicher auch die meisten Clopper, auch ein ganz normales sexuelles Interesse an Menschen.

Ich weiß nicht ob es die Bronystudy war oder eine andere Studie, auf jedenfalls hat eine relativ repräsentative Umfrage ergeben, dass sich etwa 34 % der Bronys gerne R34 ansehen und ein großer Teil solches Content auch sexuell stimulierend findet. Das deckt sind in etwa auch mit der Umfrage im Forum und meiner persönlichen Einschätzung.
Wenn man mal betrachtet, dass die Bronystudy ergeben hat, dass es in den USA etwa 7 bis 12,5 Millionen Menschen gibt, die sich als Brony bezeichnen würden (ich hoffe ich erinnere mich richtig, es ist schon etwas her, als ich die Studie gelesen habe), dann gibt es eine ganze Menge Menschen die auch von freizügigerem Ponycontent nicht abgeneigt sind. Will man jetzt all diese Menschen unterstellen, dass sie ''abnormal'' handeln oder dieses Verhalten gar in die Größenordnung einer Paraphilie einordnen? Ich denke, besonders die große Masse an Cloppern zeigt möglicherweise, dass vielleicht cloppen gar nicht mal so ''abnormal'' ist. Die Bronies sind mehr oder weniger auch ein Querschnitt durch die Gesellschaft, vielleicht häufiger durch bestimmte Gruppen (sehr computerorientierte Menschen oder Menschen die eher introvertiert sind) und de facto muss ein bestimmter Teil der Bevölkerung von so etwas angesprochen werden, wenn bestimmte Vorbedingungen vorhanden sind (z.B. dass überhaupt einen Bezug zu der Serie vorhanden sein muss). Ein anderer Teil ist generell vielleicht offen für solche Zeichnungen und braucht gar keinen Bezug zu der Serie, eben jene, die wohl auch von erotischem Furrycontent angesprochen werden.

Manchmal habe ich das Gefühl, dass einige denken, Clopper seien Not geile Menschen die es nötig haben auf eine Kinderserie zu fappen. Dabei ist es eben nicht eine Kinderserie, sondern explizit sexuell ansprechendes Material, welches die gängigen sexuell anregenden Parameter beinhaltet.
Es gibt ja sogar an den Haaren herbeigezogene Unterstellungen, wie wir sie auf den letzten Seiten lesen durften, dass Clopper auf richtige Tiere stehen würden. Wenn man sich etwas sachlich mit dem Thema auseinandersetzt, stellt man sehr schnell fest, dass es es eben nicht so ist.
Und wer hätte es gedacht, selbst die meisten Clopper beschäftigen sich nicht primär mit solchem Material. Ich kann zwar nur für mich sprechen, aber ich interessiere mich in erster Linie, wenn es um MlP geht, für die Serie und nicht sexuelle Fanart. Ich finde sogar die große Anzahl an MlP-R34 ziemlich unnötig, weil vieles eher von schlechter Qualität ist.

Und was heißt schon ''abnormal'', wie andere bereits gesagt haben, ist der Begriff ''normal'' sehr schwer zu definieren. Ich persönlich würde unter der Beachtung der oben genannten Punkte (besonders die Hintergründe), den Konsum von R34 nicht als ''abnormal'' bezeichnen. Vielleicht kann man es besonderes unter dem Aspekt, dass es sehr viele konsumieren, vielleicht als ganz ''normal' bezeichnen. Soweit will ich mich aber nicht aus dem Fenster lehnen. Das es die meisten Menschen nicht machen, kann man als Argument faktisch nicht verwenden, da die meisten Menschen auf dieser Welt gar keinen Bezug zu MlP haben und niemals mit der Serie in Kontakt kommen (werden). Nur die Bronies kann man in eine rationale Bewertung mit einbeziehen.

Es gibt ja einige User (viele werden wissen, welche ich meine) die solche Leute als krank, gestört oder ''sexuell verwirrt'' bezeichnen. Solche Menschen müssen einen sehr eingeschränkten Horizont haben und sich vielleicht gar nicht im klaren darüber sein, wie vielfältig Sexualität sein kann. Ich würde gerne wissen, was diese Menschen über andere Vorlieben oder gar Fetische halten. Wenn man rational vorgeht, dann müsste von solchen Leuten ja alles was nicht in die sexuelle 08,15 Norm passt als ''abnormal'' bewertet werden. Aber sie gehen nicht rational und sicher nicht fair vor und haben sicher auch mit hoher Wahrscheinlichkeit bestimmte Vorlieben oder zumindest mal unkonventionelle Gedankengänge gehabt. Sie haben vielleicht nicht versucht aus einem rationalen Blickwinkel solche Vorlieben zu sehen, genauso wie es homophobe Menschen machen oder jene, die bestimmte (unkonventionelle) Vorlieben verurteilen. Wie schon Alfred Kinsey sagte: ''Es ist eine Charakteristik des menschlichen Denkens, dass er versucht Phänomene zu dichotomisieren''.
In diesem Fall: Clopper --- Unkonventionell --- Kein persönlicher Bezug --- Krank, Abnormal

Wenn man bestimmte Dinge selbst nicht mag, dann ist das in Ordnung. Ich mag bestimmte sexuelle Arten auch nicht. Das man Menschen nicht Dinge aufzwingt, die sie nicht mögen, sollte selbstverständlich sein. Genau deshalb muss R34 jeder Art getaggt sein und darf nicht wild herum gepostet werden in SFW-Bereichen, -Foren. Das gleiche gilt auch für ganz ''normale'' Pornographie. Ich hasse es, wenn Menschen so etwas machen und verurteile solches Verhalten aufs schärfste.

Ich weiß nicht ganz, was ich noch dazu schreiben soll, sodass dieser Kommentar nicht als Spam gilt. Es musste einfach gesagt sein. Also an der Stelle: Genialer Beitrag, hat man in der Form hier mit entsprechender Erklärung meines Erachtens nach viel zu selten lesen dürfen.

@Topic: Hört einfach auf, Dinge zu implizieren. Wenn ein Mensch eine Sache mag, und selbst wenn diese auf den ersten Blick noch so viel Ähnlichkeit mit Anderen hat, so heißt dies nicht automatisch, dass er/sie beides mag.
Zu behaupten, man sei zoophil weil man sich sexualisierten Content zu MLP ansieht, ist genauso, wie zu behaupten, man sei Amokläufer weil man Shooter spielt. Gibt es, ja. Aber dabei handelt es sich um Einzelfälle, welche sich in keinster Weise auf eine ganze Personengruppe übertragen lässt.

[Draven]

(23.08.2013)Laborpony schrieb:  Ich hoffe, ich habe Deine Frage richtig verstanden und konnte sie Dir soweit beantworten.

Meine Frage wurde mit einem "ja" beantwortet, danke.

(22.08.2013)Laborpony schrieb:  Und ja, auch so etwas (oder andere Vorlieben oder, in extremen Fällen, Fetischen) gehört mit zu der Sexualität einer Person.

Sexualität hat nichts mit Fetischen oder Vorlieben bei bestimmten Arten von Pornografie zu tun. Sexualität ist einzig und allein eine Verhaltensweise eines Menschen in Bezug auf das Geschlecht des Gegenübers.

Im ersten Absatz lagst du vom Begriff her richtig: es geht hier im eine Sexualpräferenz.

[Laborpony]

(23.08.2013)Draven schrieb:  Sexualität hat nichts mit Fetischen oder Vorlieben bei bestimmten Arten von Pornografie zu tun. Sexualität ist einzig und allein eine Verhaltensweise eines Menschen in Bezug auf das Geschlecht des Gegenübers.

Im ersten Absatz lagst du vom Begriff her richtig: es geht hier im eine Sexualpräferenz.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sexualit%C3%A4t

Spoiler (Öffnen)

Es gibt auch verschiedene Sexuelle Präferenzen wie die fetischistische Sexualität, die sich auf unbelebte Gegenstände oder bestimmte Handlungen richtet. Früher teilweise tabuisiert und gar unter Strafe gestellt, gewinnen etliche dieser Ausrichtungen heute in aufgeklärten Gesellschaften an Akzeptanz und sind in vielen Ländern heute erlaubt.

Ob man sexuelle Präferenzen zur Sexualität zählen kann, ist sicher eine Definitionsfrage von Sexualität. Wikipedia zählt Präferenzen oder auch Fetische anscheinend dazu. Aber wie gesagt, es ist eine Frage der Definition.

[Draven]

(23.08.2013)Laborpony schrieb:  

(23.08.2013)Draven schrieb:  Sexualität hat nichts mit Fetischen oder Vorlieben bei bestimmten Arten von Pornografie zu tun. Sexualität ist einzig und allein eine Verhaltensweise eines Menschen in Bezug auf das Geschlecht des Gegenübers.

Im ersten Absatz lagst du vom Begriff her richtig: es geht hier im eine Sexualpräferenz.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sexualit%C3%A4t

http://de.wikipedia.org/wiki/Sexualit%C3...s_Menschen

Über die Definition lässt sich wohl streiten, aber das gehört hier nicht in den Thread.

[InsaneBronie]

gehts jetzt hier nun um die bilder oder irgendwelche sexuelle argumentationen

[DAWn.]

(23.08.2013)Unknown schrieb:  @Topic: Hört einfach auf, Dinge zu implizieren. Wenn ein Mensch eine Sache mag, und selbst wenn diese auf den ersten Blick noch so viel Ähnlichkeit mit Anderen hat, so heißt dies nicht automatisch, dass er/sie beides mag.
Zu behaupten, man sei zoophil weil man sich sexualisierten Content zu MLP ansieht, ist genauso, wie zu behaupten, man sei Amokläufer weil man Shooter spielt. Gibt es, ja. Aber dabei handelt es sich um Einzelfälle, welche sich in keinster Weise auf eine ganze Personengruppe übertragen lässt.

Für den aufgeführten Vergleich erst mal ei n dickes

Leider lebt jedoch dieser Thread von reinen Implikationen. Gäbe es diese nicht, wäre er mir Sicherheit nicht bei über 170 Seiten angekommen. Natürlich Stimme ich dir zu, dass Implikationen meist falsch sind und in einer ernsthaften Diskussion nichts zu suchen haben, dem steht jedoch der Faktor Mensch im Weg..

[Shiron]

Bevor irgendwelche Troll-, Hass- oder andere negative Kommentare kommen, lest euch erst mal alles durch und denkt ernsthaft darüber nach.

Ich denke, dass rule34 etwas völlig normales ist und dass man sich deshalb nicht beschweren sollte. Es gab schon immer zu jedem Thema Pornografie (schon mal vom antiken Rom gehört?) und das einzige bzw. die einzigen, die was gegen Pornografie haben sind Anhänger von Religionen.

Seit mindestens dem Mittelalter hat vor Allem das Christentum die Gleichung „Sexualität, außer zur Fortpflanzung = Sünde und ein Ticket in die Hölle bzw. es muss hart bestraft werden“ verbreitet, was leider auch noch auf die moderne Zeit Auswirkungen hat. Und solange die großen Religionen, vor allem das Christentum, weiterhin so verklemmt & Homophob sind, wird sich das auch nicht wirklich ändern. Entweder das kann zu Änderungen führen, oder wenn die meisten Menschen mal anfangen ihr Gehirn zu benutzen. Es kann doch nicht sein das Gewalt ganz normal ist, Sexualität aber ständig Kritik abbekommt, z.B. rule34, und immer Zensiert wird.

Falls jetzt jemand sagt/denk, die MLP Ponys hätten damit ein Problem: Ihre Gesellschaft ist auf Freundschaft, Liebe und Toleranz aufgebaut. Sie haben sehr wahrscheinlich mit Sexualität kein Problem, da es etwas völlig normales und natürliches ist, und reden darüber wohl wie übers Wetter. Zudem ist ihr Verhalten mit Sexualität wahrscheinlich auch sehr viel lockerer, als das von uns Menschen (auch weil sie meistens keine Kleidung tragen).

Außerdem bezweifele ich, dass sie irgendeine diskriminierende Religion haben, welche etwas Natürliches verteufelt. Auch halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass es in Equestria keine Begriffe für Hetero, Schwul oder Lesbisch gibt. Für sie gibt es nur Liebe, egal ob gleichgeschlechtlich oder nicht. Damit wären alle Ponys, zumindest nach menschlichen Vorstellungen, Bisexuell da sie nach wahrer Liebe suchen, ohne in erster Linie auf das Geschlecht zu achten.
Zudem hatten Ponys eine andere Evolution als Menschen und somit haben sie und wir völlig unterschiedliche moralische Vorstellungen und Ansichten.

Für mich sind Clopper damit völlig in Ordnung, besonders da viele von ihnen wohl die Botschaft von Freundschaft, Liebe und Toleranz besser verstanden haben als irgendwelche „Bronies“, welche rule34 und Clopper als negativ sehen oder sie Beleidigen, Diskriminieren, hassen oder ihre tumblr Accounts zerstören wollen.


Jetzt denkt erst einmal darüber nach, bevor ihr sofort Antwortet (ib4: Troll & Hatekommentare)

[Scarlet Robe]

OMG BIST DU EKLIG PFUI SO ABARTIG AUF PONIES MANN WAS GEHT IN DEINEM LEBEN SCHIEF OMG SUCH DIR NE FREUNDIN OMG

nein jetzt mal im Ernst,deine Sichtweise ist wirklich die beste,die ich je gelesen hab,weder dieses uber negativ,noch dieses uber positiv du belegst auch noch deine Meinung im ernst,du machst das klasse
Voyboy könnte es nicht besser machen.Ich als Pro rule 34er kann nur sagen,dass es Kunst ist und du es mit deiner Wall of Text auf den Punkt gebracht hast
GJ Shiron


btw guter Name

[Shiron]

Vielen Dank. Ich hab versucht alles so gut und neutral wie möglich zu erklären und auch Beispiele zu geben. So kann man besser seinen Standpunkt in Diskusionen zeigen, ohne viele Probleme zu verursachen Mal hoffen, dass alle anderen meinen post auch so sehen wie du.

Auch wenn ich Pro rule34er und Pro Clopper bin gebe ich gerne zu das es auch Dinge gibt, welche ich nicht mag oder welche mich manchmal sogar etwas ärgerlich machen, z.B. r34-gore Bilder welche sich direkt gegen bestimmte Charaktere wenden (wie eine Bilderreihe mit Luna). Trotzdem verurteile ich niemanden, nur weil er/sie etwas mag, was ich nicht mag. Mit diesen Problemen haben wir Bronies schon genug zu tun.

thx, hab den Namen aus nem Anime^^

[BlitzThePony]

Jedem das seine solange es weder der Person selbst noch den Mitmenschen schadet Ich verstehe gar nicht wie einige Menschen es schaffen jemanden wegen einer Sache welche sie nicht mögen gleich als minderwertig einzustufen.

[Edit: Nur ein paar Tippfehler beseitigt ]

[Shiron]

yep, da hast du recht

Das ist leider eines der großen Talente der Menschen. Jeder der anders ist, sich anders verhält oder etwas anderes mag ist für Andere automatisch minderwertig Es ist schade das es so ist, besonders da viele glauben, dass wir Menschen die beste/klügste Rasse unseres Planeten sind

[Captain Gulasch]

Großes Lob für deine Sichtweise und den Text im allgemeinen, Shiron.
Kann ich eig. Nur zustimmen.

Naja bis auf den teil der quasi ein wenig in die Ponylogie reingeht, ist alles immer sehr mit Interpretation verbunden und ich selbst interpretiere da aber halt nicht so wirklich was rein.

Besonders muss ich aber hier zustimmen

(13.09.2013)Shiron schrieb:  Es kann doch nicht sein das Gewalt ganz normal ist, Sexualität aber ständig Kritik abbekommt, z.B. rule34, und immer Zensiert wird.

Da frag ich mich sowieso schon länger warum das so ist...

Man erinnere sich z.B. an den Shitstorm wegen dem Milky Way Banner damals... ich kanns bis heute nicht nachvollziehen warum da so viel gemeckert wurde.

Und auch generell scheint Gewalt Gesellschaftlich insgesamt eher akzeptiert zu werden als Sexualität, warum auch immer, das werde ich aber wohl auch nie wirklich verstehen warum das so ist...

[DwBrot]

(13.09.2013)Shiron schrieb:  Ich denke, dass rule34 etwas völlig normales ist und dass man sich deshalb nicht beschweren sollte. Es gab schon immer zu jedem Thema Pornografie (schon mal vom antiken Rom gehört?)

Gabs im alten Rom auch Pornografie von Kindergeschichte?

(13.09.2013)Shiron schrieb:  und das einzige bzw. die einzigen, die was gegen Pornografie haben sind Anhänger von Religionen.

Es macht einen Unterschied, ob man ein Problem mit Pornografie im allgemeinen oder besonderen Auswüchsen hat.

(13.09.2013)Shiron schrieb:  Es kann doch nicht sein das Gewalt ganz normal ist, Sexualität aber ständig Kritik abbekommt, z.B. rule34, und immer Zensiert wird.

Willkommen im deutschen Forum.

(13.09.2013)Shiron schrieb:  Falls jetzt jemand sagt/denk, die MLP Ponys hätten damit ein Problem: Ihre Gesellschaft ist auf Freundschaft, Liebe und Toleranz aufgebaut. Sie haben sehr wahrscheinlich mit Sexualität kein Problem, da es etwas völlig normales und natürliches ist, und reden darüber wohl wie übers Wetter. Zudem ist ihr Verhalten mit Sexualität wahrscheinlich auch sehr viel lockerer, als das von uns Menschen (auch weil sie meistens keine Kleidung tragen).

Außerdem bezweifele ich, dass sie irgendeine diskriminierende Religion haben, welche etwas Natürliches verteufelt. Auch halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass es in Equestria keine Begriffe für Hetero, Schwul oder Lesbisch gibt. Für sie gibt es nur Liebe, egal ob gleichgeschlechtlich oder nicht. Damit wären alle Ponys, zumindest nach menschlichen Vorstellungen, Bisexuell da sie nach wahrer Liebe suchen, ohne in erster Linie auf das Geschlecht zu achten.
Zudem hatten Ponys eine andere Evolution als Menschen und somit haben sie und wir völlig unterschiedliche moralische Vorstellungen und Ansichten.

>implying

[Scarlet Robe]

Weil der mensch heutzutage zu verrohen scheint und Gewalt die breite masse belustigt und Sexualität nachwievor von vielen breitgeschwiegen wird,ich meine selbst heute haben einige probleme mit ernstem Gesicht über sexualität zu reden ohne Witze darüber zu machen usw
Gewalt wird doch überall breit getreten,weil es auch überall genutzt wird,ichmein Krieg ist doch schon fast amerikas Hauptexportmittel in welche Kämpfe haben die sich nicht eingemischt,ergo ist es bei ihnen normal die deutschen,halten sich in vielen Dingen an die Amerikaner und schon wurde Gewalt mehr toleriert als Sex.Eins muss ich dazu aber noch sagen,wenigstens sind bei uns viele spiele soweitgehend noch unzensiert,dass man nicht manchmal nur weil jemandes rücken beim duschen gesehen wird ein schwarzer Balken über den Hintern gemacht werden muss,was in Murica der fall ist
Es kann sein,das ich abschweife,aber egal,kurzum wird sich bei vielen Menschen schon wegen der Erziehung nichts an der Einstellung zu R34 ändern. Als ob einer von denen noch nie n erwachsenenfilmchen gesehen hätte


Ich stelle gerade fest ich bin viel zu wenig MLP R34 bezogen....mies aber den ganzen Text umarbeiten wäre nicht gerade das was ich unter sinnvoll verstehe,also was solls

[Unknown]

(13.09.2013)GlaDos schrieb:  Da frag ich mich sowieso schon länger warum das so ist...

Man erinnere sich z.B. an den Shitstorm wegen dem Milky Way Banner damals... ich kanns bis heute nicht nachvollziehen warum da so viel gemeckert wurde.

Und auch generell scheint Gewalt Gesellschaftlich insgesamt eher akzeptiert zu werden als Sexualität, warum auch immer, das werde ich aber wohl auch nie wirklich verstehen warum das so ist...

Schau mal hier.

[Shiron]

Da ich gleich auf 3 Beiträge antworte, werde ich die Texte in Spoiler verstecken. Es ist sehr viel Text, aber ich hoffe, dass ich keine Fehler gemacht hab^^

@GlaDos:

Spoiler (Öffnen)

Danke^^

yep, die Ponylogie ist nach wie vor nur fanon und hat viel mit Interpretation zu tun. Zurzeit arbeite ich zur Ablenkung von meiner Schreibblockade an einem kleinen Guide, den ich vielleicht auch hier im Forum posten werde. Aber das ist off-topic

Ich denke, dass viele ein Problem damit hatten/haben, dass Milky Way so große „Brüste“ hat. Ich persönlich mag es nicht, aber wird mich deswegen nicht Beschweren oder irgendwas negatives machen.


Das ist wohl eines der großen Geheimnisse der Menschheit. Soweit ich es sehe, hatte z.B. das Christentum keine Probleme mit Gewalt (Stichwort: Kreuzzüge). Meine Theorie dazu ist, dass Gewalt schon immer ein Teil unserer Gesellschaft war. Das geht zurück auf die Zeit, wo die Vorfahren des Menschen nur durchs Töten von Tieren überleben konnten.

Da wir Allesfresser sind (also auch Fleisch), war das Töten anderer Wesen immer überlebenswichtig. Mit einer eigenen Kultur und Gesellschaft wurde das Töten ausgeweitet auf das Vertreiben und töten anderer Menschen und das Erbeuten von Land und Ressourcen. Unterschiedliche politische und religiöse Ansichten sind auch heutzutage noch Grund für andere zu Töten oder Kriege zu führen.

Auch Könige und Diktatoren gehen auf unsere Zeit als primitivere Tiere zurück. Es gab immer ein Alphatier, das die Gruppe kontrollierte, teilweise auch durch Gewalt. Heutzutage sind diese selbsternannten Alphatiere Politiker oder Diktatoren, die ihre Konkurrenz teilweise fair verdrängen und teilweise auf brutalere Weise.

@DwBrot:

Spoiler (Öffnen)

(13.09.2013)DwBrot schrieb:  Gabs im alten Rom auch Pornografie von Kindergeschichte?

Das kann ich dir nicht sagen, aber es gab in der Antike auch Völker wo Sex mit Tieren oder Kindern (z.B. Antikes Griechenland) akzeptiert waren. Heutzutage verboten und undenkbar, damals aber möglich. Wieso sollte dann Pornografie zu Kindergeschichten ein Problem sein?

BTW, R34 zu Ponys ist nicht das erste oder letzte Mal das die Regel gilt. Pokémon hat was R34 Betrifft wahrscheinlich am meisten Fanart. Außerdem wurden sogar schon Märchen in Pornos umgewandelt. Somit ist R34, zumindest für mich, etwas völlig normales und niemand sollte deswegen Verurteilt werden.

(13.09.2013)DwBrot schrieb:  Es macht einen Unterschied, ob man ein Problem mit Pornografie im allgemeinen oder besonderen Auswüchsen hat. .

Was ist an MLP r34 oder R34 im Allgemeinen so besonders? Soweit ich es sehe, nichts. Es ist einfach nur eine weitere Weise, wie man eine Serie/Cartoon/Anime/… liebt.

(13.09.2013)DwBrot schrieb:  Willkommen im deutschen Forum.

Sorry, aber das ist Weltweit so. Fast überall wird Gewalt akzeptiert, Sexualität aber zensiert. Die Medien verbreiten täglich Gewalt, aber Sexualität wird versteckt (siehe z.B. die Frauen, die damals noch auf der 1. Seite der Bild Zeitung waren. Jetzt wurden sie versteckt).

(13.09.2013)DwBrot schrieb:  >implying

Es ist zwar fanon, aber trotzdem eine logische Möglichkeit. Ohne die religiösen Ansichten wäre sowas bei Menschen wohl teilweise auch denkbar. Außerdem sind Menschen eh ein Sonderfall, da wir wider die Natur leben.


Ich möchte hier keinen Streit oder so anfangen, aber ich hoffe, dass du meinen Standpunkt verstehen und akzeptieren kannst. Ich verstehe, was du meinst und akzeptiere deine Sicht, allerdings teile ich sie nicht. Hoffentlich ist das ok für dich

@Scarlet Robe:

Spoiler (Öffnen)

Du gehst zwar etwas ins off-topic, aber hast trotzdem völlig recht. Gewalt ist täglich in den Medien, egal ob im TV, Radio, Internet oder Zeitungen. Terroranschläge, Morde, Kriege sind überall, während etwas Natürliches wie Sex totgeschwiegen und/oder versteckt wird.

Solange sich die Einstellung der Menschen nicht ändert, wird sich im Allgemeinen nichts ändern. Egal ob Religion, Politik oder Eltern, Sexualität sollte nicht als schlecht angesehen werden und man sollte niemanden Verurteilen oder Benachteilig, nur weil er/sie R34 mag. Man sollte seine Kinder eher darüber Aufklären, z.B. von den Eltern her oder in der Schule

Ich werd dann jetzt ins Bett gehen. Gute Nacht @all