"Stoppt Putin jetzt!" - Spiegel startet Hetze

[Adama]

Doch, besonders bei komplexen systemen, kein mensch kann das auswendig lernen, da muss man immer mal schnell was nachschlagen.

Auserdem, wie bereits gesagt ex militars

[MianArkin]

(03.08.2014)Cosima schrieb:  Sicher? Ich wiederhol mich mal kruz.

Die Bedienung dieser tödlichen Waffe ist aber nichts für Anfänger. Wie Karl-Josef Dahlem vom Rüstungskonzern MBDA zu «Spiegel Online» sagt, ist in der Regel ist eine mehrwöchige Theorie-Ausbildung und ein Praxiskurs notwendig, um Soldaten zu instruieren. Zudem brauche es etwa 20 Personen für einen Abschuss.
(Quelle: http://www.blick.ch/news/ausland/raketen...3532.html)

Eine Wartungsanleitung wird wohl nicht viel bringen.

Ein solcher einweisungskurs behandelt nichtnur die Bedienung zum Abschuss sondern weitaus mehr Punkte, deshalb ein mindestens mehrwöchiger Lehrgang.

Schoneinmal daran gedacht das das Erbeutete Fahrzeug bereits mit Flugkörpern Beladen war?

Und nun nocheinmal, nach meinem Wissen als Ehemaliger Flugkörperunteroffizier beim Bund:
Der Abschuss von Flugkörpern ist nicht die Größte Hürde.
Ich gehe hier bereits davon aus das die Buk Computergestützt Arbeitet, in diesem Fall reicht es das System anzuschalten, das Ziel auf dem Bildschirm auswählen und die Rakete abfeuern.

Zu den Dokumentationen, es ist durchaus Warscheinlich das auch Handbücher in der Kiste sind, soetwas ist bei Militärischen gerät normal, da es immer einmal sein kann das man etwas nicht mehr im Kopft hat.
Die Dokumentationen zu unseren FK-Systemen waren äusserst Umfangreich, bis ins kleinste jede "Scheisse" Beschrieben.

Kurzum, Anschalten und Abfeuern sind oft das einfachste.

[Cosima]

Ich hab da was neues zu dem Thema in Erfahrung gebracht.

1. Das Abfeuern einer Buk m1 läuft nicht vollautomatisch. Nach dem abfeuern muss noch reichlich nachjustiert werden.
2. Da wohl kaum die Seperstisten auf dieses Flugzeug geschossen haben, wirds wohl die "Nationale Armee" (Gerücht, dass vermutet wurde, Putin wäre an Board dieses Flugzeuges gewesen) gewesen sein. Es ist immer wieder hier davon die Rede ist, das ex militärs soetwas bedient haben, nun, viele West Soldaten sind in den Osten übergelaufen.

Außerdem hab ich von dem Gerücht gehört dass einfach mal ne Übung anstand, und die gerade zur falschen Zeit am falschen Ort waren

[Adama]

Ja, klar
1 nein muss man nicht, das feuerleitradar verfolgt das ziel automatisch, manuell ware das garnicht schaffbar

2
Die ukrainische armee ist nicht dumm, wenn sie das land in einem sinlossen krieg aufopfern will hatte sie sixh auch einfach auf der krim
waren konnen.
Hier scheint jemand zuviel russische propaganda zu lesen

In.einer ubung ware das nie passiert da diese in abgesperten bereichen statfinde. Und die leute normalerweise mit iff daten umgehen konnen.

[kommo1]

(03.08.2014)Cosima schrieb:  1. Das Abfeuern einer Buk m1 läuft nicht vollautomatisch. Nach dem abfeuern muss noch reichlich nachjustiert werden.

Wir reden hier nicht von einem Kampfjet der sich gerade durch eine Horde Gegner schängelt. Das war ne stinknormale Passagiermachine, welche mit relativ geringer Geschwindigkeit eine gerade Linie entlangflog. Die macht nicht mal eben ne Barrel-Roll um einer Rakete auszuweichen die vermutlich nicht mal sehen können.

Der Artikel geht vom idealen Zustand aus. Im Notfall muss das Gerät aber auch von weniger und ungeschulten Personal bedient werden können.
Ein Führungsoffizier kann nicht hingehen und sagen: Ich hab leider nur 10 Mann, jetzt müssen wir alle sterben.

[Cosima]

1 Doch und das hat mir einer gesagt der sich mit sowas auskennt

2 Dude, propaganda? srsly? Es ist kein Gerücht dass es mittlerweile Seperatisten und die sog. nationale Armee gibt, und dass erst vor kurzem ca 20 Soldaten aus dem Westen übergelaufen sind. Außerdem herrscht Bürgerkrieg. Dat heisst soviel dass es keine wirkliche Ukrainische Armee gibt.

*hust* Ich kann nicht einmal russisch?

Trotzdem bleibt es eine Maschiene die sich auf 10000 Metern Höhe konstant bewegt. Und flankiert wurde.

Wenn die 10 Mann es hinbekommen son Ding zu bedienen *hm*

[Adama]

Eine Maschiene die sich auf 10.000 m höhe konstant mit gerade mal 800 kmh bewegt und ein IFF signal ausendet die sie eindeutig als zivilflugzeug ausweist

[Cosima]

Das angeblich von mehr oder weniger geschulten Leuten mit einer seltenen Kriegsmaschiene abgeschossen wurde. So. Wieder zur eigentlichen Thema frage. Was hat jetzt Putin damit zu tun?

[Adama]

jap, und dazu kommt das sie keinen feuerleitstandhatten.

also durchaus plausibel.

[HeavyMetalNeverDies!]

Es gab einen spanischen Fluglotsen der Twitterte dass auf dem Radar zwei Ukrainische Kampfflugzeuge in der Nähe der Maschine aufschienen. Twitter-Account: gelöscht. Jetzt ist die Frage wem es was nützt, wenn man diese Informationen löscht. Ukrainische Kampfjets = putschistische Übergangsregierung.
Das erklärt auch gut die Maschinengewehr-Einschüsse.

[Cosima]

*Atemt genervt aus*
Mir jetzt auch egal. Dann halt irgendwie von denen abgeschossen. Was will der Spiegel jetzt von Putin?

[Adama]

HMND kannst du maschiengewehr einschüsse von splittern von splitterbildenden sprenköpfen unterscheiden?

Der OSZE beobachter hat selbst gesagt das er kein experte dafür sei

[Cosima]

Nvm, ich bin raus.

[HeavyMetalNeverDies!]

(03.08.2014)Adama schrieb:  HMND kannst du maschiengewehr einschüsse von splittern von splitterbildenden sprenköpfen unterscheiden?

Der OSZE beobachter hat selbst gesagt das er kein experte dafür sei

Naja, das sieht schon aus wie Einschüsse.



Sicher bin ich mir natürlich nicht. Ich beziehe mich da eher auf andere Indizien, wie die abgelaufenen Pässe der Passagiere (wer fliegt schon mit abgelaufenen Reisepässen), oder den gelöschten Twitter-Post. Oder auch die Augenzeuging welche ein Kampfflugzeug gesehen haben will.




Es ist ja nicht so dass in den Medien zwei verschiedene Versionen der Geschichte gegenübergestellt werden, so dass sich der Zuschauer/Leser selbst ein Bild machen kann was er für glaubwürdiger hält. Das heißt es "Russland wars!", "Russland wars!" und "Russland wars!", noch bevor es umfangreiche Untersuchungen gab und das ist es eigentlich, was mich am meisten nachdenklich stimmt. Für mich sieht die ganze Ukraine-Krise schlichtweg wie Propaganda aus, die man verwendet um Russland zu diffamieren, möglicher Weise einen Krieg vom Zaun zu brechen.

[artisticMink]

[HeavyMetalNeverDies!]

@artisticMink

Bist du ein bezahlter Troll oder was? Oder darf ich meine Meinung sagen ohne als "Verrückter" abgestempelt zu werden? Ich darf dich immerhin daran erinnern dass hier niemand weiß was wirklich los ist und selbst die Medien Vermutungen äußern.

[Cosima]

(03.08.2014)artisticMink schrieb:  

[J-C]

Nobody knows,
nobody cares.

Fine?

[Charles]

(03.08.2014)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  Für mich sieht die ganze Ukraine-Krise schlichtweg wie Propaganda aus, die man verwendet um Russland zu diffamieren, möglicher Weise einen Krieg vom Zaun zu brechen.

Also ich kann da nur für mich sprechen: Für mich musste NICHTS mehr passieren, um zu wissen, dass Putin eine faschistoide Drecksau ist. Keine "geschickt eingefädelte Ukraine-Krise" nötig! Der Meinung, dass man Putin stoppen sollte, bin ich schon lange.
Und wenn das alles "Propaganda" sein soll, sag doch mal welches Ziel diese Propaganda haben soll und an wen sich diese richten soll. Ich bin sehr gespannt.

[Meganium]

Gegen die böse USA natürlich.