Von Weihnachtswichteln und anderen Diskussionen

[Yoraiko]

Hier geht die Diskussion über das Weihnachtswichteln auf Bronies.de weiter, welche auf diesen beiden Threads beruht:
http://www.bronies.de/showthread.php?tid=20094
http://www.bronies.de/showthread.php?tid=20077

Have Fun.

[Jessy_Kisu_Kata]

Machst du dies jetzt nur, damit du Hipster eins auswischt ?
Ich meine sorry aber sowas is nicht gut ...
manchmal is es verstänlich das jemand nicht mit mache ndarf wenn er im forum auffällt weil ihn evtl
merch zu teuer is das selbst gemacht wurde

sry aber das is jetzt nicht dein ernst oder ?

[Hagi]

(05.10.2014)Nonsense schrieb:  Jessy@
Ich stelle mir gerade vor, wie es zu diesem Post kam:
Du hattest gerade etwas viel Zeit.
Also glitten deine Augen durch ein paar ältere Threads des Bronytalk-Forums. Und da war auch einer von Nonsense.
Moment, Nonsense... den kennt man doch. War das nicht dieser Unruhestifter? Ein Krimineller!
Der faked ja ein Wichteln!!! Hm, ganz schön langer Startpost... egal, les ich mir mal nicht durch, steht sicher eh nur Getrolle drin.
So, jetzt geig ich ihm aber mal die Meinung, einfach ein Wichteln kopieren um jemandem eins auszuwischen, so geht das aber nicht!!

TL;DR: Verzieh dich. Das Feedback hier im Thread sollte für sich sprechen, also lass ihn doch in Ruhe.

Was für eine unglaublich erwachsene Art auf eine völlig normale Fragestellung zu reagieren. Hut ab. Fragen und Bedenken gar nicht erst zulassen sondern direkt jeden sagen er soll sich verpissen der anderer Meinung ist. Tolle Wurst.

Dabei hat sie doch recht. Du machst es doch nur, weil du beim anderen ausgeschlossen bist.

Zitat: Vertrauenswürdige Neulinge mit fünf Postings dürfen genau so mitmachen wie alteingesessene Grummler, die sonst immer ausgeschlossen wurden

Wer wurde den außer dir jemals ausgeschlossen? Nenn mir da doch mal n paar Beispiele, ich wüsste nämlich grad niemanden.

PS: Eine "unpopuläre Meinung" ist nicht der Grund warum du beim anderen ausgeschlossen wurdest. Es ist vielmehr deine Art jeden sofort zu beleidigen, der anderer Meinung ist als du. Versuch dich hier also nicht als unschuldiges Opfer darzustellen, das bist du nämlich nicht. Selbst hier hast du auf den ersten Beitrag der auch nur im entferntesten negativ war sofort mit einem "verpiss dich" geantwortet.

[Hexe]

Ich muss Jessy hier mal kurz in Schutz nehmen: Bei der Idee, dass irgendwelchen Neulingen meine Adresse zur Verfügung gestellt wird, drehen sich mir gelinde gesagt die Zehennägel um. Ich selbst habe auch schon bei Foren-Wichteln mitgemacht, jedoch kannte ich in diesem Falle die Personen entweder persönlich oder habe schon lange Zeit mit diesen online Kontakt gehabt. Wenn ich jetzt daran denke, dass sich hier einer frisch anmeldet und dann erst mal meine Adresse bekommt...

Zu deinen Anforderungen ans Wichteln kann ich nur folgendes sagen:

Zitat:- Kein Mindestwert. Selbstgemachtes ist genau so erlaubt wie Gekauftes.

Der Grund, wieso es beim Wichteln einen Mindestwert gibt ist der, dass sich niemand verarscht vorkommt. Ich mein, am Ende schenke ich demjenigen eine Figur für 40 €, weils mir grad finanziell etwas besser geht, und zurück bekomm ich nen bemalten Bierdeckel? Entschuldige, aber ich denke mal, dass ein Mindestwert von 10 € jetzt nicht soooo hoch ist. Und wenn einer seine künstlerische Ader ausleben will, kann er ja den bemalten Bierdeckel noch dazu packen. Jedoch einfach zu sagen "Joa, schenkt was ihr wollt", da seh ich einfach n Haufen Leute, die ein Paket mit "Liebe" geschenkt bekommen (will heißen ein Paket, in dem ein Zettel mit einem Herz und dem Wort Liebe liegt). Wenn es jetzt um einen Mindestwert von 20 € gehen würde, würde ich die Aufregung ja verstehen, aber bei 10 €? Ernsthaft?

Zitat:- Keine Versendungsbestimmung.

"Du, vielen Dank für deine selbstgebackenen Kekse, leider sind die total zerkrümelt, weil du sie in einen Briefumschlag gesteckt hast."
"Tja, ich hab mir gedacht, dass die das schon überleben."

Wieso höre ich gerade oben beschriebenen Dialog, wenn ich diesen Punkt lese?

Zitat: Vertrauenswürdige Neulinge mit fünf Postings dürfen genau so mitmachen wie alteingesessene Grummler, die sonst immer ausgeschlossen wurden. Ich möchte aber nochmals betonen, dass ich mir aus Sicherheitsgründen jeden User kurz ansehe und ggf. ein paar PNs mit ihm austausche.
Also keine Sorge, dass eure persönlichen Daten in den Händen eines Trolls landen könnten. :RD wink:

Zitat:- Niemand wird ausgeschlossen.

Jetzt sag mir mal, wie du feststellen willst, dass derjenige, mit dem du dann PNs austauschst, kein Troll ist? Hast du einen Troll-Detektor zu Hause neben deinem PC, der aufleuchtet, sobald du eine PN von einem Troll bekommst? Das Hauptproblem mit Trollen ist, dass du sie erst auf den 50sten Blick erkennst. Ich habe schon Trollaktionen erlebt, in denen jemand für Stunden von Angesicht zu Angesicht getrollt wurde und es nicht mitbekommen hat. Am Ende haben wir alle darüber gelacht, weil es hierbei um nichts ging, aber beim wichteln geht es um die PERSÖNLICHEN DATEN der Nutzer. Es tut mir leid, aber was Privatssphäre angeht, bin ich überaus empfindlich und wenn ich dann so etwas lese, will ich einfach nur meinen Kopf auf eine Tischplatte schlagen.

Sorry, aber in meinen Augen hast du da gemeint ein tolles Prinzip zu haben um dir selbst ein wenig Prestige zu verschaffen, hast aber bei der Planung nicht von 12 bis Mittag gedacht. In meinen Augen ist diese Aktion aus Gründen der Datensicherheit und auch des Erwartungsstandard an eine Wichtelaktion mehr als fragwürdig. Wenn du kein Geld ausgeben willst, dann sag einfach allen, sie dürfen nur eine Postkarte verschicken und können diese auch selbst bemalen, so kommt sich zumindest am Ende keiner verarscht vor.

Wenn man jedoch bedenkt, dass du dies hier nur machst, weil du aus dem anderen Wichteln ausgeschlossen wurdest, ist es einfach nur traurig.

[Lihannanshee]

Wenn euch eure Daten so wichtig sind mietet soxh für nen Monat ein Postfach an... werde ich wohl auch tun

[Hagi]

Und 15 Euro für ein Postfach bezahlen wo ich dann einen bemalten Bierdeckel zu bekommen Das geht auch etwas am Sinn vorbei.

[Lihannanshee]

Denn man bekommt auch zwangsläufig einwn bemalten Bierdeckel -.-

[Hagi]

Bei keinerlei Regelung über den Wert des Geschenkes kann das durchaus passieren.
Es muss nicht passieren, aber kann passieren.

Mir würde es dabei eher darum gehen, dass irgendein Horst der sich gestern erst angemeldet hat dann einfach ohne jegliche Kontrolle meine Adresse bekommen würde. Per PN kann man nicht rausfinden wie wer genau tickt

[Keiyobalt]

Entschuldigung, aber Hauptsache man bekommt irgendwas, wofür der andere sich wahrscheinlich bemüht hat. Da muss man nicht so geizig sein und gleich meinen, 5 BB-Tütchen zu bekommen und eine ganze Winterkollektion.

[Lihannanshee]

..Ich versteh deinen Post nicht, Brechstange...
Magst du ihn mir noch mal erklären? Ich mein das auch komplett ernst, ich versteh ihn nicht ganz. ö_ö
Warum ist man geizig wenn man meint was großes zu bekommen? Ich.. eh? ._:

[Yoraiko]

Schluss. Ich habe gerade noch keine Zeit mir die Postings durchzulesen, aber ich möchte ausdrücklich darum bitten, eine solche Diskussion in einen eventuellen dritten Thread auszulagern. Ich eröffne im Zweifelsfall auch gerne einen. Mehr dazu sag ich gleich. Danke.

http://www.bronies.de/showthread.php?tid=20182

[Keiyobalt]

(06.10.2014)Lihannanshee schrieb:  Warum ist man geizig wenn man meint was großes zu bekommen? Ich.. eh? ._:

Ich meine jetzt, wenn man meint etwas für gefühlte 100€ zu bekommen, es geht doch grade um das beschenken, nicht um das Geld.

[Lihannanshee]

Achsooooo, jetzt hab ich das verstanden. Danke.

[Voodooslove]

Ich verstehe ehrlich gesagt euer Problem nicht. Wenn er meint sein wichteln so durchführen zu wollen ist das doch okay? Wenn euch die Bedingungen nicht zusagen dann macht einfach nicht mit easy!

Warum müsst ihr ihn hier in seinem thread belehren?

Und ich finde es absolut nicht traurig dass er nun sein eigenes wichteln durchführt. Ist eher ziemlich verständlich und eine eigentlich clevere Lösung

gnah sorry, hab den post schon halbfertig geschrieben vor ner stunde und jetzt erst abschicken können.

Ende vom Lied: Lasst ihn halt und macht einfach (wortlos) nicht mit wenn ihr nicht einverstanden seid.

[Gron]

(28.09.2014)Nonsense schrieb:  Für jegliche Anregung und weitere Ideen bin ich absolut offen.

(06.10.2014)Nonsense schrieb:  , aber ich möchte ausdrücklich darum bitten, eine solche Diskussion in einen eventuellen dritten Thread auszulagern

Diskussionen sind unerwünscht, außer sie gehen darum wie gut alles ist? Einen weiteren Thread zu eröffnen um Probleme in diesem anzusprechen ist mehr als unnötig (genauso wie dieser hier eigentlich schon, aber gut)

(06.10.2014)Voodooslove schrieb:  Warum müsst ihr ihn hier in seinem thread belehren?

Weil er danach gefragt hat.

[Yoraiko]

Das hier ist ein Thread zum Weihnachtswichteln, nicht zum diskutieren darüber. Ich bin sicher, das leuchtet allen ein. Das verschieben sämtlicher Postings ist schon beantragt, ich werde dann auch auf alle eingehen, im dritten Thread.

[Hagi]

Nonsense schrieb:Für jegliche Anregung und weitere Ideen bin ich absolut offen.

Keine 5 Posts später:

Nonsense schrieb:TL;DR: Verzieh dich. Das Feedback hier im Thread sollte für sich sprechen, also lass ihn doch in Ruhe.

Das nennst du also offen für Anregungen? Welches Feedback meinst du eigentlich? Es gab vor Jessys Post genau einen einzigen Post. Dieser wurde editiert so dass er inhaltslos ist. Also welches Feedback ist hier so selbstsprechend?

Zitat:Das hier ist ein Thread zum Weihnachtswichteln, nicht zum diskutieren darüber. Ich bin sicher, das leuchtet allen ein. Das verschieben sämtlicher Postings ist schon beantragt, ich werde dann auch auf alle eingehen, im dritten Thread.

Und was soll das bringen? Warum einen dritten Thread aufmachen? Weil man das was wichtiges verpassen könnte? Wohl kaum. Zum Grundprinzip gehört ohnehin dass die Teilnehmer in den Startpost eingetragen werden und die Adressen bekommst du ja eh per PN. Also warum hier keine Diskussion zulassen? Weil sie eventuell nicht in deinem Sinn sein könnte?

Sorry aber du kannst nicht im Startpost sagen, dass du offen für Anregungen bist und die erste die sich meldet gleich mit einem "verpiss dich" abspeisen und dann noch erwarten, dass hier weiter auf Friede Freude Eierkuchen gemacht wird.

[Voodooslove]

Geht eher an Hagi:

(05.10.2014)Jessy_Kisu_kata schrieb:  Machst du dies jetzt nur, damit du Hipster eins auswischt ?
Ich meine sorry aber sowas is nicht gut ...
manchmal is es verstänlich das jemand nicht mit mache ndarf wenn er im forum auffällt weil ihn evtl
merch zu teuer is das selbst gemacht wurde

sry aber das is jetzt nicht dein ernst oder ?

Und wo soll da nun die Anregung oder ein sinnvolles Feedback gewesen sein?
Unter Anregung verstehe ich eher sowas:

"Vielleicht schränkst du doch die Teilnehmer ein" oder
"Denk doch nochmal über nen Mindestwert nach"

Ja das kam später dann auch und darauf wurde auch eingegangen. Aber der obere Post ist nun kein Beispiel dafür wie Jemand ne Anregung gab, welche Nonsense zugegebenermaßen harsch abgeschmettert hat.


Weil ich glaube, dass Hipsters Thread wenig mit Nonsense als Person zu tun hat, hierher damit:

(06.10.2014)Hagi schrieb:  @ Triss: Wenn du wissen willst wie er tickt dann ließ dir einfach den anderen Wichtelthread durch. Dort siehst du schon beim 3 oder vierten Posting wie er auf Leute reagiert, die nicht seiner Meinung sind

Man mag es nicht glauben, aber wie Jemand tickt ist aus ein paar Forenposts nicht unbedingt rauszulesen.
"nicht seiner Meinung" finde ich auch bisschen sonderbar ausgedrückt. Tatsächlich hat er einen Thread eröffnet in dem er einfach nur nach Teilnehmern gefragt hat und wurde von Jessy erstmal angegangen .
Erstmal ne Unterstellung "du machst das um Jemanden eins auszuwischen" (nicht etwa weil er einfach nur wichteln möchte)
Dann ein: wird wohl deine eigene Schuld sein (sei mal dahingestellt ob das so ist oder nicht)
Und zu guter letzt ein "nicht dein ernst".
Also wie gesagt: ich erkenne kein Feedback und auch keinen Post der darauf hindeutet dass man sich hiermit im Anmeldethread anmelden will, sondern nur ein kleiner aber feiner Post des Missfallens in einer doch nicht allzu nett ausgedrückten Art.
Da würd ich jetzt auch nicht allzu freundlich drauf reagieren, zumal im Startpost (was Nonsense mit seinem folgenden Beitrag ja ausdrücken wollte) genau drinnensteht warum er sein eigenes Wichteln macht. Für was schreibt er es denn da rein, wenns dann nicht gelesen wird sondern lieber vom für denjenigen vielleicht naheliegendsten ausgegangen wird?
Allen anderen gegenüber, welche sich selbst in einem sachlichen Ton ausgedrückt haben, ist er ja auch nicht ausfallend geworden. Ja so wie man in den Wald hineinruft...



Den dritten Thread, welcher eigentlich nur der zweite Thread ist, da es sich hier um 2 eigenständig laufende Wichtelaktionen handelt, finde ich übrigens sinnvoll. Zwischen den ganzen "Nonsense - mir gefällt deine Idee nicht-Posts" gehen Anmeldungen vermutlich unter. Bzw ist es fraglich ob sich Jemand in so einer heißen Diskussionsphase eintragen möchte.

[Hagi]

Das er es nur aus Trotz macht ist keien Unterstellung gewesen, er hat es ja selbst in den Startpost geschrieben.

Nonsense schrieb:Warum ein zweites Weihnachtswichteln?
Weil... ich beim ersten nicht mitmachen darf. Das ist die ehrlichste Antwort

Was mich an der ganzen 2. Wichtelaktion am meisten stört, und so ehrlich bin ich, ist nicht die Tatsache, dass er sein eigenes Wichteln macht. Das juckt mich ehrlich gesagt kein bisschen. Es ist viel mehr die Tatsache, dass er so tut als wäre er grundlos ausgeschlossen worden. Mal Hand aufs Herz, niemand wir d grundlos von einer Forenaktion ausgeschlossen. Da muss man sich bei weitem mehr erlauben als nur ein paar Punkte zu sammeln.

[Voodooslove]

Nein, er schreibt nicht "ich mach das weil alle böse zu mir sind" sondern "Ich mach mit weil ich dort nicht mitmachen kann". Wo ist denn daran das Problem? ist doch die sinnvollste Lösung. Trotz wäre wenn er jetzt Hipsters Thread sprengt, was ihr ja selber gerade ganz gut macht (mein Beileid an dich Hipster ) oder ihr Wichteln als was schlechtes hinstellt.

Er hat sich einfach nur gedacht: Wichteln würd ich ja trotz allem gern, frag ich halt wer bei meinem Format mitmacht.

Er hat auch nie behauptet grundlos ausgeschlossen worden zu sein:

(28.09.2014)Nonsense schrieb:  Schön, dass man wegen ein paar Balkereien mit Moderatoren schon ausgeschlossen wird. Wegen der Sicherheit für alle Teilnehmer. Ja. Ich bin ein Troll, also könnte ich ja Briefbomben in mein Paket packen.

Daraus geht hervor, dass er weiß warum er ausgeschlossen wurde, es aber offensichtlich nicht als Grund anerkennt.
Und ob man für sich selbst findet, dass die "Strafe" angemessen ist oder nicht, liegt doch bei Jedem selber.

Selbst WENN er der Meinung ist, das sei unfair und Mist usw dass er ausgeschlossen wurde: tut euch das denn weh wenn seine Reaktion darauf ist ein eigenes Wichteln zu machen? Dann macht nicht mit oder lacht euch ins Fäustchen wenns zu wenig Teilnehmer sind, aber dafür hier einen derartigen Aufriss machen?

Er drückt aus, dass er es nicht angemessen findet und reagiert mit nem eigenen Wichteln. Nicht mehr und nicht weniger. Weder greift er das andere Wichteln an, noch geht er Hipster öffentlich an, noch postet er in Hipsters Thread dass sein Wichteln besser sei.