Krim/Ukraine

[HeavyMetalNeverDies!]

(01.11.2014)Bydlo schrieb:  Schonmal daran gedacht dass du arisch bist lange nach der Wende in Deutschland geboren wurdest und die Kultur aus Mord gar nicht erst mitbekommen konntest? Ja?

Heist das du vergleichst Russland zur Nazi-Zeit mit Deutschland heute?
Warum vergleichst du nicht mal Deutschland zur Nazi-Zeit mit Russland heute oder zumindest Deutschland heute <-> Russland heute?

[Bydlo]

(01.11.2014)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  

(01.11.2014)Bydlo schrieb:  Schonmal daran gedacht dass du arisch bist lange nach der Wende in Deutschland geboren wurdest und die Kultur aus Mord gar nicht erst mitbekommen konntest? Ja?

Heist das du vergleichst Russland zur Nazi-Zeit mit Deutschland heute?
Warum vergleichst du nicht mal Deutschland zur Nazi-Zeit mit Russland heute oder zumindest Deutschland heute <-> Russland heute?

Wer hat hier, in welcher Weise auch immer, Nazideutschland erwähnt? Hast du keine Freie-Energie-Maschinen an denen du jetzt rumspielen solltest?

[HeavyMetalNeverDies!]

(01.11.2014)Bydlo schrieb:  

(01.11.2014)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  

(01.11.2014)Bydlo schrieb:  Schonmal daran gedacht dass du arisch bist lange nach der Wende in Deutschland geboren wurdest und die Kultur aus Mord gar nicht erst mitbekommen konntest? Ja?

Heist das du vergleichst Russland zur Nazi-Zeit mit Deutschland heute?
Warum vergleichst du nicht mal Deutschland zur Nazi-Zeit mit Russland heute oder zumindest Deutschland heute <-> Russland heute?

Wer hat hier, in welcher Weise auch immer, Nazideutschland erwähnt?

Das hast du indirekt getan:

(01.11.2014)Bydlo schrieb:  Schonmal daran gedacht dass du arisch bist lange nach der Wende in Deutschland geboren wurdest und die Kultur aus Mord gar nicht erst mitbekommen konntest? Ja?

Für mich bedeutet das so viel wie dass du dich auf die Vergangenheit beziehst. Andernfalls wäre deine Aussage ja hinfällig weil sie impliziert dass die von dir erwähnte Kultur nach der Wende in Deutschland keinen Bestand mehr hatte, so dass Linzerony sie zu der Zeit nicht mehr mitbekommen konnte.

[Linzerony]

(01.11.2014)Bydlo schrieb:  Schonmal daran gedacht dass du arisch bist lange nach der Wende in Deutschland geboren wurdest und die Kultur aus Mord gar nicht erst mitbekommen konntest? Ja?

Falsch. Mit Osten ist ein ehem. Sowjetstaat gemeint. Nicht DDR und auch kein Land welches "nur" im Warschauer Pakt war.

Aber hier kann man auch sagen: Natürlich, den Zusammenbruch habe ich nicht miterlebt, doch das Thema war auch 10 Jahre danach ein emotionales Thema für alle.

[Bydlo]

Dann erzähle doch mal von deiner "östlichen" Erziehung, du kommst mir etwas unaggressiv rüber für jemanden der sie genießen durfte.
Ich wurde in der Sowjetunion geboren und wurde von Bydlo, Kanaken und Zigeunern ferngehalten, ich sollte die stressloseste "westliche" Erziehung genießen, die überhaupt möglich war, da meine Großeltern privilegiert waren, war das auch kein Problem. Mir wurde von der frühsten Kindheit an Höflichkeit, Gerechtigkeit und Moral beigebracht und ich fand mich nie in einer Situation wieder, die man nur mit Gewalt hätte lösen können.
Als ich in Deutschland ankam und älter wurde, wurden die Unterschiede in der Mentalität immer deutlicher, Russen sind zwar einfühlsamere und bessere Freunde als die egoistisch geprägten Deutschen, dafür scheinen ihnen wie im Westen typische Moralgrundsätze zu fehlen. Am härtesten merkte ich dies als ich meinen Kameraden bisty kennenlernte, dessen Humor für meine schwache westliche Seele zu zynisch war; genau das Gleiche verspürte ich in ähnlicher manier in meiner Jugend, als Freunde Witze rissen, die nach westlichen Standards unhaltbar waren.

Und jetzt komm, erzähl was von deiner Erziehung, es wird verdammt gute Gründe haben, weshalb du jetzt in Deutschland bist!

[MianArkin]

(01.11.2014)Bydlo schrieb:  

(01.11.2014)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  

(01.11.2014)Bydlo schrieb:  Schonmal daran gedacht dass du arisch bist lange nach der Wende in Deutschland geboren wurdest und die Kultur aus Mord gar nicht erst mitbekommen konntest? Ja?

Heist das du vergleichst Russland zur Nazi-Zeit mit Deutschland heute?
Warum vergleichst du nicht mal Deutschland zur Nazi-Zeit mit Russland heute oder zumindest Deutschland heute <-> Russland heute?

Wer hat hier, in welcher Weise auch immer, Nazideutschland erwähnt? Hast du keine Freie-Energie-Maschinen an denen du jetzt rumspielen solltest?

Deine durchgestrichene Arische Aussage erwähnt dies.
Die Wortbedeutung Arisch wird gleigesetzt mit dem Nationalsozialismus erwähnt.
Sollte es dir bisher nicht aufgefallen sein so lerne daraus.
Vergleiche bezüglich "Arisch" und anderweitiger Themen leiten direkt auf den nationalsozialismus um, da dieser in seiner Ideologie diese Dialektik mit sich selbst assoziiert.

[Bydlo]

Humor (hence das Durchgestrichene), ist dir ein Begriff, ja?

[Linzerony]

Zitat:Dann erzähle doch mal von deiner "östlichen" Erziehung, du kommst mir etwas unaggressiv rüber für jemanden der sie genießen durfte.

Danke, den Ruf muss man sich lange erarbeiten ... aber man müsste mehr als auf meine Sprachweise deuten um zu erkennen, wie ich bin oder war.
Und ehrlich gesagt, wirklich aggressiv ... hmm ... sind mir in meinem Leben nur Tschetschenen vorgekommen ... aber auch nur in Gruppen.

Zitat:Mir wurde von der frühsten Kindheit an Höflichkeit, Gerechtigkeit und Moral beigebracht und ich fand mich nie in einer Situation wieder, die man nur mit Gewalt hätte lösen können.

Dito. So wie auch die meisten die ich kannte - und ich lebte nicht gerade in einem Nobelviertel, sondern am Stadtrand mit hinfälligen Plattenbauten.
Alkoholismus war ein Thema, davor wurden wir ferngehalten, sowohl von den Eltern, als auch Schule. War ganz normal am Spielplatz, ganz normal in der Stadt. Privigiliert war bei uns (Bekanntschaft, Freunde, usw.) keiner.

Zitat:Als ich in Deutschland ankam und älter wurde, wurden die Unterschiede in der Mentalität immer deutlicher, Russen sind zwar einfühlsamere und bessere Freunde als die egoistisch geprägten Deutschen, dafür scheinen ihnen wie im Westen typische Moralgrundsätze zu fehlen.

Genau: wie im Westen. Das habe ich nämlich mitbekommen. Beides gleich gut, oder beides gleich schlecht.

Zitat:Am härtesten merkte ich dies als ich meinen Kameraden bisty kennenlernte, dessen Humor für meine schwache westliche Seele zu zynisch war;

Sagt schon einiges aus.

Zitat:genau das Gleiche verspürte ich in ähnlicher manier in meiner Jugend, als Freunde Witze rissen, die nach westlichen Standards unhaltbar waren.

Ich erlebe schwarzen Humor da und dort. Erfahre die gleichen Geschichten da und dort. Wo ist das Problem, dass die Witze unhaltbar wären?

(01.11.2014)Bydlo schrieb:  Und jetzt komm, erzähl was von deiner Erziehung, es wird verdammt gute Gründe haben, weshalb du jetzt in Deutschland bist!

Österreich, ich lege Wert darauf.
Ich sehe hier nur Übertreibungen. Das beste war ja noch, als bisty schrieb, auf offener Straße werden täglich Studentinnen zum Spaß ermordet ...
Nun, es klappt ja vielleicht bei denen die keine Ahnung davon haben, aber wenn man nachfragen kann und auch selbst mit ziemlich vielen Menschen aus (bis jetzt 12 der) Sowjetstaaten zu tun hatte. Tja. Oh, und da war aus ziemlich allen Gruppen wer dabei, auch deine lieben Bydlos.
Wieso ich hier - nicht in Deutschland - in Österreich bin? Nun, das hat jetzt mit einer anderen Sache zu tun - nämlich Politik. Ich bin hier nach Genfer Konvention. Anerkannter Flüchtling und seit 2013 Staatsbürger der Österreichischen Republik. Kleiner Tipp: Russland oder Putin ist nicht der Grund dafür.

Nachträglich muss man sagen, einiges klingt so, als würde erziehungs- und sozialtechnisch Friede, Freude, Eierkuchen herrschen. z.B. kommt Hausgewalt sehr oft und das zu vernachlässigen wäre bloß dumm.

[Bydlo]

Danke für deine ehrliche Antwort, ich habe zugegebenermaßen mit keiner gerechnet.

(01.11.2014)Linzerony schrieb:  Sagt schon einiges aus.

Zitat: Ich erlebe schwarzen Humor da und dort. Erfahre die gleichen Geschichten da und dort. Wo ist das Problem, dass die Witze unhaltbar wären?

In Westen bekommt man anerzogen, ein Menschenleben sei wertvoll, vollkommen gleich wie geschädigt es ist. Was Humor angeht, schau dir Deutschland an, Verspottung Verstorbener ist illegal, okay, entfernen wir uns etwas nach Amerika, EncyclopediaDramatica scheint ja ganz böse zu sein… und jetzt vergleiche es mal mit Lurkmore, schaue dir populäre Artikel an und vergleiche sie! Derartige Mengen an Menschenverachtung findest du nicht im deutsch- bzw. englischen Raum. Und ernsthaft, üblen Humor findet man überall, komplett kalte und würzlose Menschenverachtung nur in der ex-USSR.
Meine Kernaussage(/Behauptung) lautete immernoch, dass es einen gewaltigen Unterschied in der Moralvorstellung von Ost- und Westeuropäern gibt. Ich merkte es nicht erst nachdem ich Trixie kennenlernte, ich sah es schon bei meinen engen Freunden (welche alles andere als bydlo waren), sie waren die Besten Leute die man haben kann, doch sprach man sie darauf an, dass Invalide oder geistig Behinderte nichts für ihre Probleme können, schauten sie verdutzt.


Oke, du bist nicht wegen der momentanen Regierung in Österreich, bist du ein Jude? Rein genetisch betrachtet sind Trixie und ich auch welche, du kannst dich uns ruhig anschließen. :3

[Linzerony]

Zitat:In Westen bekommt man anerzogen, ein Menschenleben sei wertvoll, vollkommen gleich wie geschädigt es ist.

Ich könnts dir nicht sagen, wie es jetzt aussieht, aber ich ehre Verstorbene prinzipiell und musste auch in meinem jetzigen Freudeskreis so manchen Witz überhören müssen. Es liegt nicht grundsätzlich nur an einem West/Ost-Gefälle. Die sozialen Umstände spielen eine Rolle, wächst man in einer Familie mit Suchtproblemen auf, so kann das schon sehr auf das Kind auswirken, aber da kenne ich zum Glück einen, aus dem trotzdem etwas geworden ist. Das gibt es, aber anwenden kann man es nicht an alle. Ich kenne so manchen aus dem Osten, die mich ohrfeigen würden, wenn ich einen schwarzen Witz erzählen würde. Dass es statistisch mehr Personen mit mieseren Vorstellungen gibt als bei uns will ich gar nicht abstreiten, jedoch alle in einen Topf zu werfen, genau das ist, was ich an der jetzigen Politik auch nicht leiden kann.

Zitat:Was Humor angeht, schau dir Deutschland an, Verspottung Verstorbener ist illegal, okay, entfernen wir uns etwas nach Amerika, EncyclopediaDramatica scheint ja ganz böse zu sein… und jetzt vergleiche es mal mit Lurkmore, schaue dir populäre Artikel an und vergleiche sie! Derartige Mengen an Menschenverachtung findest du nicht im deutsch- bzw. englischen Raum.

Schau ich mal an. Lesestoff für den Abend.

Zitat:Und ernsthaft, üblen Humor findet man überall, komplett kalte und würzlose Menschenverachtung nur in der ex-USSR.

Bei Zivilpersonen zumeist nicht. Außer wenn man Homosexuell wäre, was eine etwas kompliziertere Geschichte ist ...

Noch etwas zur Aggression. Aggression ist für mich persönlich, wenn man es zynisch betrachtet, kein Problem. Dann weiß man nämlich, was man von der Person hält - was ich bei "unseren" Leuten eher sehe: Hinterlistigkeit. Alleine in meiner Stadt kenne ich um 6 Frauen die sich mit Österreichern verheiratet haben und so reichlich an Geld dazubekommen haben. Aber um Konkurrenzlos zu bleiben, sind Schlammschlachten gegen andere nicht zu wider.

(02.11.2014)Bydlo schrieb:  Oke, du bist nicht wegen der momentanen Regierung in Österreich, bist du ein Jude? Rein genetisch betrachtet sind Trixie und ich auch welche, du kannst dich uns ruhig anschließen. :3

Hat keinen religiösen Grund. Bin Orthodox.

[MianArkin]

Rein Genetisch seit ihr Juden?
Was unterscheidet Juden genetisch von anderen Menschen, wenn ich mal fragen darf?
Ich glaub du meintest hier eher den Stammbaum .

[Lappen]

(02.11.2014)MianArkin schrieb:  Rein Genetisch seit ihr Juden?
Was unterscheidet Juden genetisch von anderen Menschen, wenn ich mal fragen darf?
Ich glaub du meintest hier eher den Stammbaum .

Juden unterscheiden sich genetisch von dem Rest der Bevölkerung, da es ihnen sehr lange Zeit untersagt war Andersgläubige zu heiraten. Das ist zwar heutzutage nicht mehr so, dennoch lässt sich mit Gentests feststellen, ob man jüdische Vorfahren hat. Ich glaube aber auch, dass er eher den Stammbaum meinte, außer er hat Spaß daran hundert Euronen für sinnlosen Gentests zu verschwenden.

[HeavyMetalNeverDies!]

(02.11.2014)Lappen schrieb:  

(02.11.2014)MianArkin schrieb:  Rein Genetisch seit ihr Juden?
Was unterscheidet Juden genetisch von anderen Menschen, wenn ich mal fragen darf?
Ich glaub du meintest hier eher den Stammbaum .

Juden unterscheiden sich genetisch von dem Rest der Bevölkerung, da es ihnen sehr lange Zeit untersagt war Andersgläubige zu heiraten. Das ist zwar heutzutage nicht mehr so, dennoch lässt sich mit Gentests feststellen, ob man jüdische Vorfahren hat. Ich glaube aber auch, dass er eher den Stammbaum meinte, außer er hat Spaß daran hundert Euronen für sinnlosen Gentests zu verschwenden.

Und ich dachte Juden unterscheiden sich weil sie eine außerirdische Spezies sind die in die Menschheit zur Zeit Atlantis' integriert wurden...

[Lappen]

(02.11.2014)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  [...]
Und ich dachte Juden unterscheiden sich weil sie eine außerirdische Spezies sind die in die Menschheit zur Zeit Atlantis' integriert wurden...

Ohne die Smileys hätte ich dir fast abgekauft, dass du das ernst meinst.

[MianArkin]

Lappen, meinst du das ernst?
Genetische Marker die Aufschluss über die Herkunft geben bestehen bei vielen Bevölkerungsgruppen.
Alleine daran kannst du aber keine Verlässliche Aussage darüber treffen ob es sich um Jüdische Personen handelt.

[Lappen]

(02.11.2014)MianArkin schrieb:  Lappen, meinst du das ernst?
Genetische Marker die Aufschluss über die Herkunft geben bestehen bei vielen Bevölkerungsgruppen.
Alleine daran kannst du aber keine Verlässliche Aussage darüber treffen ob es sich um Jüdische Personen handelt.

Ähm... doch, kann man? Google macht das. Gibst denen ein paar hundert Dollar, leckst an einem Wattestab und die sagen dir ob du Jude bist. Sieht dann so aus:



Soweit ich das weiß, lässt sich das noch genauer aufschlüsseln. Ob alle jüdischen "Ethnien" erfassbar sind, weiß ich nicht, aber aschkenasische Juden kann der Gentest von denen auf jeden Fall erkennen.

[MianArkin]

Du hast bezüglich der Religiösen ausrichtung keine Verlässlichen Daten bei der Durchführung eines Gentests.
Solche Tests können höchstens angeben in welchen Regionen die Vorfahren des Testsubjekts siedelten.
Darum geht es mir, Religionen hinterlassen keine Gensequenzen, man kann versuchen Tendenzen aus solchen Tests abzuleiten, genaue Angaben wie beispielsweise ob die Person ein Haus besitzt und welches Auto es fährt, oder eben auch die Religiöse Ausrichtung sind aus diesem nicht ersichtlich.

[Lappen]

(02.11.2014)MianArkin schrieb:  Du hast bezüglich der Religiösen ausrichtung keine Verlässlichen Daten bei der Durchführung eines Gentests.
Solche Tests können höchstens angeben in welchen Regionen die Vorfahren des Testsubjekts siedelten.
Darum geht es mir, Religionen hinterlassen keine Gensequenzen, man kann versuchen Tendenzen aus solchen Tests abzuleiten, genaue Angaben wie beispielsweise ob die Person ein Haus besitzt und welches Auto es fährt, oder eben auch die Religiöse Ausrichtung sind aus diesem nicht ersichtlich.

Naja, das Judentum ist da eine spezielle Sache. Würde ich jetzt zum Judentum konvertieren, würde man das an meinen Genen natürlich nicht erkennen. Aber das Judentum war viele (ziemlich viele) Jahre eine homogene Gruppe von Menschen deren Vorfahren aus einer Region kamen. Bei Christen funktioniert das natürlich nicht.

[Sairachaz]

Da mir in diesem Thread bei vielen Beiträgen der Westapologeten, welche sich teilweise gar als überzeugte Humanisten profilieren, fast der kragen geplatzt ist, gebe ich auch einfach mal meine Meinung dazu ab.

Ich denke, es ist eine Schande, was seit der Jahreswende in der Ukraine abgeht.
Es ist eine Schande, was sowohl und insbesondere "Der Westen", aber auch "Der Osten" während dieses Konfliktes getan haben, um ihre geostrategischen Interessen durchzusetzen. Die Ukraine, vorher ein korrupter, aber halbwegs funktionierender Staat, ist nun zu einem gespaltenen, von brutalen Bürgerkrieg - denn nichts Geringeres ist es - zerrüttetem, Wüstland verkommen.

Die unterirdische Berichterstattung, ein Armutszeugnis, jedoch auch ein Exemplarbeispiel unserer derzeitigen Medienlandschaft, ist da fast schon das geringere Übel im Vergleich zu dem, was viele Zivilisten vor allem in der Ostukraine ertragen müssen.

[HeavyMetalNeverDies!]

Man kann RT gut finden oder auch nicht, das bleibt jedem selbst überlassen. Ich sags nur:

RT gibts jetzt auf Deutsch: http://www.rtdeutsch.com/ (vorerst nur die Website)