Hardware-Ecke

[Pandora51]

Windows 10 wird echt toll! Das würde ich mir sogar kaufen, wenn es fehlerfrei auf den Markt kommt. (win8 bekam ich ja durch das Studium)
Windows 8 ist ja auch schon gut. Bis auf die Oberfläche.

(25.12.2014)Mr.Flausch schrieb:  XD ja, genau das ist mein Vater passiert

Der hat sich von Otto vor 3 Jahren ein notebook geholt für 449€ ergebnis: 320gb HDD, 2gb RAM, und eine Schrott AMD CPU mit 2x 1,5 ghz XD i

Mit einer SSD und Windows 8.1 würde das Teil sicher sehr flott laufen. Die Cpu ist nicht die schnellste aber die Festplatte ist das viel größere Problem.
Eine Crucial Mx100 für 60 euro reicht da auch schon völlig.

Wenn ich mich recht entsinne war der AMD C50 mit 1ghz immer ein Performance Töter. Selbst mit SSD. Alles darüber war aber noch akzeptabel.


Übrigens: Die Kingston V300 ist nun eine SSD die man unbedingt meiden sollte. Kingston hat andere Teile verbauen lassen ohne es in der Beschreibung oder Namen zu erwähnen.
http://www.overclock.net/t/1457629/psa-a...y-kingston
Da stehen einpaar Sachen zusammengefasst.


Gestern konnte ich auch lustigerweise ein kaputtes Samsung S3 auseinandernehmen. Das mainboard lässt sich in wenigen Minuten herausnehmen. Leider lässt sich das Glas vom Display nur sehr schwer entfernen. Ohne Spezialwerkzeug nahezu unmöglich, wenn man es nicht beschädigen will aber an dem S3 war eh schon Display und Glas gebrochen.
Weiss jemand, ob das S3 ohne Akku und Display auch starten kann? Ich werde es sonst mal Morgen ausprobieren.

[Captain Gulasch]

Hmpf, neue GPUs werden gerüchteweise auf Sommer 2015 oder später verschoben.

Und schon stellt sich mir die ganze Zeit wieder die frage GTX970 oder R9 290 holen oder nicht?

[Yaktan]

Es ist doch egal ob man was Neues holt oder wartet es ist sowieso die falsche Entscheidung

[Captain Gulasch]

Wie kommst du denn dadrauf?

[Yaktan]

Weil man irgendwann immer in den sauren Apfel beißen muss und kauft ...
und ein halbes Jahr später kommt immer das "Hätte Wäre Könnte" ^^

Hätte ich doch nur gewartet
Wäre das Angebot doch früher gekommen
Könnte ich mir das doch jetzt auch holen

Deswegen ist es immer der falsche Augenblick

[DAWn.]

(26.12.2014)Pandora51 schrieb:  

(25.12.2014)Mr.Flausch schrieb:  XD ja, genau das ist mein Vater passiert

Der hat sich von Otto vor 3 Jahren ein notebook geholt für 449€ ergebnis: 320gb HDD, 2gb RAM, und eine Schrott AMD CPU mit 2x 1,5 ghz XD i

Mit einer SSD und Windows 8.1 würde das Teil sicher sehr flott laufen. Die Cpu ist nicht die schnellste aber die Festplatte ist das viel größere Problem.
Eine Crucial Mx100 für 60 euro reicht da auch schon völlig.

agreed. mein kleines 1,5GhZ dualcore i3 ultrabook (Lenovo U310) lief mit windows auf der Festplatte zwar stinklangsam, in der Zeit die Windows auf die 24GB SSD klargekommen ist allerdings wirklich gut. Jetzt ist auf der SSD ubuntu, aber das ist was die Bootzeit angeht allein schon wegen seiner Größe wesentlich dankbarer.
8.1 dürfte denke ich zwar nicht ganz en par mit ubuntu sein, aber schon recht nahe dran. Win7 ist da eine ganz andere Hausnummer, das schafft es beinahe 60GB SSD mit Eigendateien und ein Paar Treibern auf vielleicht 5 zu drücken.

Ich denke demnächst gibt es für meinen Rig ein Update mit einer HyperX SSD und win10, wenn es rauskommt, für den kurzen Zeitraum lohnt sich 8 nicht und vielleicht machen sie ja wieder nen release-Deal

[404compliant]

(25.12.2014)Mr.Flausch schrieb:  ich finde ja auch die neuen Intel Core m sehr schlecht gemacht, da die schlechtesten  teilweise 2 x 800 Megaherz haben, was ziemlich wenig ist, wo doch die atoms bis zu viermal 1,8 Gigahertz haben. Das versteh ich etwas wohl nicht

Nun, zum einen halt Äpfel und Birnen. Der Atom ist eine relativ simple In-Order Architektur, die relativ wenig Instruktionen pro Zyklus (IPC) schafft, der Core M hingegen stammt von der Core-Familie ab, die alle Tricks moderner Prozessoren nutzt, um möglichst viel Leistung aus jedem MHz heraus zu kitzeln.

Zum Zweiten sind das auch unterschiedliche Märkte: Ein 4x1,8GHz Atom ist Embedded/Server-Klasse, und hat eine TDP (Abwärme) von rund 10W, das ist für ein Tablet oder Ultra-Notebook viel zu viel.
Der Core M hat eine TDP von 4,5W, lässt sich aber bis auf 3,5W herunter drosseln. Nur so werden extrem kompakte, lüfterlose Systeme überhaupt möglich. Dafür ist es, verglichen mit einem Atom, ein relativ großer und teurer Chip. Man könnte ihn vermutlich problemlos statt mit 800MHz mit 4GHz betreiben, nur verbackt er dann auch wieder die üblichen 100W Abwärme, die jedes Tablet in einen geschmolzenen Klumpen Plastik verwandeln.

[Laser Gurke]

(27.12.2014)404compliant schrieb:  

(25.12.2014)Mr.Flausch schrieb:  ich finde ja auch die neuen Intel Core m sehr schlecht gemacht, da die schlechtesten  teilweise 2 x 800 Megaherz haben, was ziemlich wenig ist, wo doch die atoms bis zu viermal 1,8 Gigahertz haben. Das versteh ich etwas wohl nicht

Nun, zum einen halt Äpfel und Birnen. Der Atom ist eine relativ simple In-Order Architektur, die relativ wenig Instruktionen pro Zyklus (IPC) schafft, der Core M hingegen stammt von der Core-Familie ab, die alle Tricks moderner Prozessoren nutzt, um möglichst viel Leistung aus jedem MHz heraus zu kitzeln.

Zum Zweiten sind das auch unterschiedliche Märkte: Ein 4x1,8GHz Atom ist Embedded/Server-Klasse, und hat eine TDP (Abwärme) von rund 10W, das ist für ein Tablet oder Ultra-Notebook viel zu viel.
Der Core M hat eine TDP von 4,5W, lässt sich aber bis auf 3,5W herunter drosseln. Nur so werden extrem kompakte, lüfterlose Systeme überhaupt möglich. Dafür ist es, verglichen mit einem Atom, ein relativ großer und teurer Chip. Man könnte ihn vermutlich problemlos statt mit 800MHz mit 4GHz betreiben, nur verbackt er dann auch wieder die üblichen 100W Abwärme, die jedes Tablet in einen geschmolzenen Klumpen Plastik verwandeln.

Das ist super erklärt, jetzt verstehe ich es auvh, vielen dank ^-^

Aber sind den die atoms/celerons günstiger herzustellen als die core m? Sonst könnten diese doch die atoms/celerons ablösen...ist ja schon fast wie bei Sony mit den Smartphones: keine Übersicht der modelle abseits der hauptlinien(Sony macht gerade damit sogar Konkurs, weswegen sie einige reihen einstampfen wollen)

[Captain Gulasch]

Hmmm ich weiß es immernoch nicht und da ich gestern Mordors Schatten gespielt habe und alles super lief... hätte zwar gerne aber es ist nicht nötig... ich glaube ich warte bis GTA V da ist und entscheide dann ob ich eine neue Graka hol.


Mal so aus interesse gefragt und weil ich mich da noch nicht soooo gut auskenne:
Ursprünglich wollte ich mir ja ein Notebook kaufen für 400€ bis max. 500€, bevor ich halt mein jetziges geschenkt bekommen habe.

Wäre in der Preisklasse eig. was bedeutend stärkeres als meiner drinn?
Sprich sind die kleinen i3 oder AMD Quad APUs sehr viel schneller als der jetzige C2D?
Und wie siehts mit den Intel HD Graphis oder AMDs 8000er Serie gegen die HD3650 aus?

Denn das 400€ Notebook meiner Schwester mit eben AMD x4 2.0GHz und HD8400 (allerdings ohne SSD) ist gefühlt genauso schnell an der grenze, wirkt nur billiger Verarbeitet und beim Klang liegen Welten zwischen.

[Pandora51]

Reden wir von Intel Atom Cpus die auch in Tablets vorkommen? Also zum Beispiel der Z3745? Der hat nämlich auch eine TDP von 4w.

Ich kann mir schon vorstellen, dass die Atoms wesentlich günstiger sind. Geringer cache und geringere IPC. Ich vermute bei den neuen Broadwell chips wird das Binning viel ausmachen und der chip selbst ist auch komplexer. Andererseits könnte Intel damit viel Gewinn machen.

Broadwell für den Desktop wird bei der Performance vermutlich eine absolute Enttäuschung werden. Noch schlimmer als Ivy Bridge.


Ich empfande die Modellreihen bei den Notebooks aber schon immer sehr unübersichtlich, weil es soviele Modelle mit unterschiedlicher Taktraten gab.
Immerhin gab es bei SB und IB noch die Ordung mit i3, i5 und i7. Die Core M sind halt nun eine neue Produktfamilie.
Dafür muss aber eben der Hersteller entscheiden welche Cpu in das Notebook eingebaut wird.

Im Gegensatz zu Sony geht es Intel noch sehr gut. Die Highend Geräte bei Sony verkaufen sich auch sehr gut aber es spielt sich einfach vieles nur im Budget Bereich ab.
Und zur Übersicht: Entweder liegt es daran, dass ich mich durchaus öfter mit Windows Phones zur Zeit beschäftige oder die Modellbezeichnung geben wirklich eine bessere Übersicht. Wie empfindet ihr das?
Es gibt ja die Microsoft 5xx, 6xx, 7xx, 8xx, 9xx und 1xxx Reihe. 5xx ist halt Budget. 9xx sind High-End und 1xxx Highend + Highend Kamera.
Bei Samsung und Sony blicke ich kaum durch und low budget ist auch überhaupt nicht interessant für mich bei den Firmen. Was Samsung an Smartphones auf den Markt wirft ist unglaublich.

@Glados
Was ist das nochmal für eine Cpu (welche C2D)? Es kommt stark darauf an was du machen willst. Zum Spielen wird ein neues Notebook aufjedenfall was bringen und Hardwarebeschleunigung für Videos wäre dann auch an Bord.
Für Alltägliche Performance dürfte sich garnicht soviel ändern. Zumindestens rechtfertigt das nicht die 500 euro Ausgabe.

Für reine Cpu Performance sind die neuesten i3 den C2D wesentlich überlegen.

[Captain Gulasch]

C2D T5800, 2x2GHz

Zocken will ich damit ja eh nicht bzw. nicht viel, mir reicht das ja schon das der DiRT 3 auf Hoch schafft.
Genauso wenig will ich einen anderen holen, war nur mal eine reine interessen frage.



Zur AMD APU hab ich schon was gefunden, GPU leicht schneller, allerdings nur Shared Memory, die 3650 hat wenigstens 512MB für sich + weiteres shared.
Die CPU 4x2GHz ist laut Cinebench im Single sogar leicht langsamer und im Multi um 50pkt schneller, bei doppelter Kern Zahl schon etwas schwach.

[Conqi]

@404conpliant: Die aktuellen Atoms haben übrigens auch eine Out of Order-Architektur, was einer der Gründe für die massiv gesteigerte Performance gegenüber den alten Atoms ist. Und 4x1,8GHz gibt es auch bei den Handy/Tablet-Modellen, wenn auch nur als Turbo.

Die beiden bisherigen Notebooks mit Core M, zu denen ich Tests gelesen habe, haben die TDP übrigens von 4,5 auf 6W gesetzt und überschreiten diese dennoch kurzzeitig deutlich. Für kleine 8 Zoll Tablets und ähnliches werden wohl auch die Core M wohl nicht geeignet sein, das aber auch preislich.

@Pandora51: Nicht die 13xx und 15xx als Phablets vergessen. Im Allgemeinen ist die Ordnung schon ganz gut, aber auch nicht perfekt. Gerade bei den 600ern gibt es Durcheinander. 620, 625, 630, 635 und man kann nie wirklich sagen dass eins besser als ein anderes ist. Mal wird der Bildschirm kleiner (was natürlich nichts Schlechtes sein muss), beim 630 fehlt dann aus irgendeinem Grund Frontkamera und Blitz. Es ist übersichtlicher als bei den meisten anderen Anbietern, aber etwas mehr Struktur geht schon noch finde ich.

[Adama]

Und es kommt jetzt ja bald noch ein 4xx dazu, mit dem 535 wurden die 5xx ja von bugtet auf untere Mittelklasse aufgewertet, ich denke MS wird da noch etwas Jonglieren.

[Pandora51]

4xx ? Was soll das denn machen bzw. welchen Zweck soll es erfüllen?

[Adama]

Den den 5xx bis jetzt hatte

[derGarrulus]

Wisst ihr was toll ist,

Eine Taktung von 0,7 GHz zu haben, und das ganze System läuft flüssig, schnell und stabil.
(ok, hab bissl geschummelt i7-4770S und GTX 780)

[Conqi]

Der i5-4300U meines Surface Pro 3 läuft fast immer zwischen 700 und 800 MHz und alles läuft supi. Hätte ich also nicht anders erwartet.

[derGarrulus]

(27.12.2014)Conqi schrieb:  Der i5-4300U meines Surface Pro 3 läuft fast immer zwischen 700 und 800 MHz und alles läuft supi. Hätte ich also nicht anders erwartet.

Ich glaube, liegt wohl daran, dass man anscheinend den selben Kühler verwendet hat, wie bei der i3 Ausgabe, und deswegen sich untertaktet.



Kann keine Garantie geben, dass es stimmt

[Conqi]

Ich meinte im Idle und im Browser.^^ Unter Last weiß ich es nicht genau, aber von Throttling bin ich nicht merklich betroffen. Das ist wohl eher bei der i7 Version manchmal der Fall.

[Pandora51]

Ich wünschte ja mein Ivy Bridge könnte auf 800 mhz oder gar 400mhz runtertakten.
Aber es sind 1600mhz.