Sind Religionen schädlich? Antitheismus und Co.

[Whitey]

(13.01.2015)Kehrminator schrieb:  

(13.01.2015)Whitey schrieb:  "Kirchen abbrennen, Priester aufhängen, for great justice!" ist dass dann eine Meinung, die man tolerieren sollte?

Naja das ist ja keine Meinung. Wenn du sagst: "Ich finde, dass Kirchen abgebrannt werden sollten", ist natürlich bescheuert, aber willst du diese Person dann dafür ins Gefängniss stecken? Du würdest hingehen und der mal die Meinung sagen, aber damit verletzt du auch nicht die Rechte.
Sobald jetzt jemand ankommt und das wirklich macht oder es versucht, dann ist das natürlich was ganz anderes

Ja, so meinte ich das.

Nur kann man dann imo nicht mehr sagen: "Das ist ne Meinung die man haben kann und das ist ok." Sondern mehr sowas wie: "Du bist ein Depp, halt die Kresse und geh weg."

[Dr.Wandschrank]

(13.01.2015)Whitey schrieb:  

(13.01.2015)Kehrminator schrieb:  

(13.01.2015)Dr.Wandschrank schrieb:  Meinung kann gehört werden muss aber nicht geduldet werden.  

Ganz genau, deswegen muss man denen auch zeigen, dass wir das nicht akzeptieren, aber wir dürfen dabei auch nicht ihre Rechte verletzen, indem wir einfach ihre Organisation verbieten oder so

Ah, so meinst du das. Na das ist natürlich klar.

Wir wären auch schon blöd so was zu verbieten und sie somit zu zwingen alles im Geheimen zu machen.
Besser man weiß was die Idioten machen und wie viele es ca sind ^^

[Herr Dufte]

Genau das unterscheidet ja auch Akzeptanz und Toleranz.

[Conqi]

(13.01.2015)Hagi schrieb:  

(13.01.2015)Conqi schrieb:  

(13.01.2015)Hagi schrieb:  Heutzutage muss man ja gegenüber allem und jedem Tolerant sein. Andernfalls kommt sofort die Moralpolizei ums Eck gestürmt.

(13.01.2015)Hagi schrieb:  Man sollte durchaus jeden "Exoten", so lange er niemanden schadet, tolerieren.

Was denn nun?

Das Wörtchen "sollte" ist hier ausschlaggebend. Es "sollte" vieles so und so sein, ist es aber nicht. Wenn es so wäre, würden wir in einer Utopie leben, tun wir aber nicht.

Ich weiß, dass es nicht so ist, aber beide Sätze drücken doch Wunschdenken aus. Einerseits sagst du, dass es wünschenswert wäre, wenn alle toleriert werden, aber andererseits beschwerst du dich über "die Moralpolizei", die sich für Toleranz einsetzt. Willst du jetzt Toleranz oder nicht?

[Hagi]

(13.01.2015)Conqi schrieb:  

(13.01.2015)Hagi schrieb:  

(13.01.2015)Conqi schrieb:  

(13.01.2015)Hagi schrieb:  Heutzutage muss man ja gegenüber allem und jedem Tolerant sein. Andernfalls kommt sofort die Moralpolizei ums Eck gestürmt.

(13.01.2015)Hagi schrieb:  Man sollte durchaus jeden "Exoten", so lange er niemanden schadet, tolerieren.

Was denn nun?

Das Wörtchen "sollte" ist hier ausschlaggebend. Es "sollte" vieles so und so sein, ist es aber nicht. Wenn es so wäre, würden wir in einer Utopie leben, tun wir aber nicht.

Ich weiß, dass es nicht so ist, aber beide Sätze drücken doch Wunschdenken aus. Einerseits sagst du, dass es wünschenswert wäre, wenn alle toleriert werden, aber andererseits beschwerst du dich über "die Moralpolizei", die sich für Toleranz einsetzt. Willst du jetzt Toleranz oder nicht?

Es kommt immer auf die Verhältnismäßigkeit an. Toleranz um jeden Preis? Nein die will ich nicht. Man darf ruhig auch gegen etwas sein. Das ist ganz normal. Was mich stört ist die "Moralpolizei" die einem wegen jedem Furz sofort als intolerant abstempelt und an den Pranger stellen will. Das ist nicht die Art von Toleranz die ich will.

[Whitey]

Dude, Toleranz ist doch gegen etwas zu sein. Wenn du für etwas bist, dann musst du es nicht tolerieren.

Und ich wage es nochmal zu sagen: Vor einiger hast du hier die Moralpolizei gemacht, weil ich deinen Glauben doof finde.

[Hagi]

Nein, weil du jeden Glauben doof fandest und laut eigener Aussage erst zufrieden bist, wenn jeder Gläubiger seinen Glauben abgelegt hat. Das ist Extremismus und den toleriere ich nicht

[Conqi]

Ich mag Pastafarianisten und finde alle anderen Religionen doof. Ist das ok?

[Whitey]

(13.01.2015)Hagi schrieb:  Nein, weil du jeden Glauben doof fandest und laut eigener Aussage erst zufrieden bist, wenn jeder Gläubiger seinen Glauben abgelegt hat. Das ist Extremismus und den toleriere ich nicht

Nein, ist es nicht. Ich bin zwar erst zufrieden wenn jeder seinen Glauben abgelegt hat, aber ich unternehme keine Schritte damit das passiert. Es ist bloß meine Idealvorstellung, auf die ich aber deswegen nicht hinarbeite, weil das eben deine Rechte beschneiden würde.

[Herr Dufte]

@whitey genau das meinte ich damit, dass er wohl nicht weiß was Toleranz/Akzeptanz befrutet. Genau darum so schön übertrieben dargestellt. Nicht dass ich mir Hoffnungen, dass er überhaupt hier irgendwas mit liest, es macht nur auch n bisschen Spaß.

[Kehrminator]

Naja Extremismus würde ich das nicht nennen, es ist nur unglücklich Formuliert. Man kann gegen Religion als solche sein und darauf hoffen, dass die Menschen irgendwann aus der Religion herauswachsen, ohne gegen religiöse Menschen an sich zu sein. Kritik an der Institution oder dem Glauben an sich ist an sich weder extrem noch intolerant

[Dr.Wandschrank]

(13.01.2015)Whitey schrieb:  

(13.01.2015)Hagi schrieb:  Nein, weil du jeden Glauben doof fandest und laut eigener Aussage erst zufrieden bist, wenn jeder Gläubiger seinen Glauben abgelegt hat. Das ist Extremismus und den toleriere ich nicht

Nein, ist es nicht. Ich bin zwar erst zufrieden wenn jeder seinen Glauben abgelegt hat, aber ich unternehme keine Schritte damit das passiert. Es ist bloß meine Idealvorstellung, auf die ich aber deswegen nicht hinarbeite, weil das eben deine Rechte beschneiden würde.  

Ist das nicht irgendwie bedauerlich  
Solltest du da nicht nen Kompromiss für dich finden  

[Kehrminator]

(13.01.2015)Whiteyi schrieb:  Es ist bloß meine Idealvorstellung, auf die ich aber deswegen nicht hinarbeite, weil das eben deine Rechte beschneiden würde.  

Naja solange du darauf hinarbeitest, indem du dich mit religiösen Menschen auseinandersetzt und mit ihnen diskutierst oder Videos machst a la Amazing Atheist ist das dein volles und gutes Recht

[Conqi]

(13.01.2015)Dr.Wandschrank schrieb:  Ist das nicht irgendwie bedauerlich  
Solltest du da nicht nen Kompromiss für dich finden  

Ich sehe es so: Ich habe noch nie in irgendeiner Diskussion oder allgemein Kontakt mit einem Menschen den Gedanken gehabt "Sein Glaube hat diesen Kontakt bereichert", das Gegenteil kam mir aber durchaus schon vor. Von daher sehe ich nix Positives an der ganzen Sache.

[Hagi]

Wieso steht da mein Name in dem Zitat?

Edit: Wurde schon gefixd^^

[Whitey]

(13.01.2015)Dr.Wandschrank schrieb:  

(13.01.2015)Whitey schrieb:  

(13.01.2015)Hagi schrieb:  Nein, weil du jeden Glauben doof fandest und laut eigener Aussage erst zufrieden bist, wenn jeder Gläubiger seinen Glauben abgelegt hat. Das ist Extremismus und den toleriere ich nicht

Nein, ist es nicht. Ich bin zwar erst zufrieden wenn jeder seinen Glauben abgelegt hat, aber ich unternehme keine Schritte damit das passiert. Es ist bloß meine Idealvorstellung, auf die ich aber deswegen nicht hinarbeite, weil das eben deine Rechte beschneiden würde.  

Ist das nicht irgendwie bedauerlich  
Solltest du da nicht nen Kompromiss für dich finden  

Lass mich dich mit meinem Lebensmotto bekannt machen:

Spoiler (Öffnen)

Das ist doch nicht bedauerlich. Ich hab meine Überzeugung, die ist unerreichbar, tough shit. Das ist für mich kein Grund alles zu verraten an das ich glaube, um einen Kompromiss zu finden, damit ich mich besser fühle.

(13.01.2015)Kehrminator schrieb:  Naja solange du darauf hinarbeitest, indem du dich mit religiösen Menschen auseinandersetzt und mit ihnen diskutierst oder Videos machst a la Amazing Atheist ist das dein volles und gutes Recht

Das versuche ich den Leuten hier auch ständig zu erklären.

Aber mir wurde ja hier schon das Grundgesetz und die Menschenrechte verlinkt, die ich angeblich mit meinen Posts verletze.  

[Hagi]

(13.01.2015)Whitey schrieb:  Aber mir wurde ja hier schon das Grundgesetz und die Menschenrechte verlinkt, die ich angeblich mit meinen Posts verletze.  

Ich kann dir gerne ein Dösschen Mitleid aufmachen Whitey
Das wurde dir aus Gründen verlinkt. Nicht einfach so zum Spaß. Du wolltest Religion komplett verbieten und das verstößt nun mal gegen das Völkerrecht und die Religionsfreiheit.
Jajaja, schon klar du hast es ja nur gesagt und nicht danach gehandelt. Spielt aber keine Rolle. Ich hab das Gesetz auch nur gepostet und dich nicht angezeigt. Von daher passt das wieder zusammen

Eigentlich gings hier mal um Religion und so, nicht das mich die aktuelle Debatte, wer hier der intoleranteste ist stört aber ich wollte es mal so in den Raum geworfen haben^^

[Whitey]

(13.01.2015)Hagi schrieb:  Ich kann dir gerne ein Dösschen Mitleid aufmachen Whitey
Das wurde dir aus Gründen verlinkt. Nicht einfach so zum Spaß. Du wolltest Religion komplett verbieten und das verstößt nun mal gegen das Völkerrecht und die Religionsfreiheit.

Aha, wollte ich das? Nein, wollte ich nicht.

Das Originalzitat war ungefähr so: "Ich bin gegen Religion solange es Religion gibt."

Buhu. Ich bau bei mir im Garten schon Lager um die Gläubigen zu internieren, weißte.

[Hagi]

Bau lieber eines wo du alle Nichtgläubigen rein packst, das spart dir ne Menge platz, das sind nämlich bedeutend weniger als anders herum^^

[Whitey]

(13.01.2015)Hagi schrieb:  Bau lieber eines wo du alle Nichtgläubigen rein packst, das spart dir ne Menge platz, das sind nämlich bedeutend weniger als anders herum^^

Ist das jetzt ein Argument? Die Mehrheit hat recht? Na wenn dir sonst nichts einfällt.

Whatever man, fühl dich halt von mir verfolgt, wenn du unbedingt willst.