Zivilcourage

[Morasain]

Angst ist meiner Meinung nach keine Entschuldigung, nicht zu helfen. Polizei kann man immer rufen, oder andere Leute ansprechen, mit zu helfen. Wenn man jemanden direkt anspricht, kann er schlecht sagen, dass er nicht hilft.

[mrx1983]

(29.07.2012)Squall Ponyherz schrieb:  

(29.07.2012)mrx1983 schrieb:  Und wieso meinst du existiert nur Zivilgift?

Weil für mich Zivilcourage nur ein Modewort ist, mit dem sich gerne geschmückt wird, genau wie mit möglichst echt aussehenden Modeschmuck, Hauptsache so tun als ob.

Wer mit seinen Kräften am ende ist und am Boden liegt, bekommt nunmal keine helfende Hand gereicht.
Die Leute wollen sich besser fühlen als andere, weshalb ein am Boden liegender eher Bespuckt oder sogar getreten wird.

Das kann ich mir wirklich nicht vorstellen.
Ist bestimmt nicht jeder so, ich denke viele würden auch helfen.
Ich würde es tun, und nicht einfach um mich zu schmücken.
Finde es schlimm wenn Menschen das wirklich nur sagen um sich damit zu schmücken

[Corexx]

(30.07.2012)Morasain schrieb:  Angst ist meiner Meinung nach keine Entschuldigung, nicht zu helfen. Polizei kann man immer rufen, oder andere Leute ansprechen, mit zu helfen. Wenn man jemanden direkt anspricht, kann er schlecht sagen, dass er nicht hilft.

Angst oder zumindest (massive) Unsicherheit trifft es imho ziemlich gut.
Wer hat schon die Möglichkeit in der Öffentlichkeit Zivilcourage zu zeigen? Wer hat es schon häufiger erlebt, dass jemand mehr oder weniger sein Leben eingesetzt oder sich zumindest in ernsthaftere Gefahr begeben hat, um jemand anderen, möglicherweise völlig fremden aus der Tinte zu helfen?
Da fehlen schlicht Erfahrungswerte, um die in der Theorie bekannten Vorgehensweisen (sofort Polizei rufen, sofort nahestehende Passanten ansprechen und mitnehmen usw.) konsequent, kompetent und souverän umzusetzen - zumindest bei den meisten.
Kein Wunder, dass da gerne mal gezögert wird und von vielen anwesenden Personen dann nur eine Handvoll wirklich aktiv wird.

[Morasain]

(30.07.2012)Corexx schrieb:  

(30.07.2012)Morasain schrieb:  Angst ist meiner Meinung nach keine Entschuldigung, nicht zu helfen. Polizei kann man immer rufen, oder andere Leute ansprechen, mit zu helfen. Wenn man jemanden direkt anspricht, kann er schlecht sagen, dass er nicht hilft.

Angst oder zumindest (massive) Unsicherheit trifft es imho ziemlich gut.
Wer hat schon die Möglichkeit in der Öffentlichkeit Zivilcourage zu zeigen? Wer hat es schon häufiger erlebt, dass jemand mehr oder weniger sein Leben eingesetzt oder sich zumindest in ernsthaftere Gefahr begeben hat, um jemand anderen, möglicherweise völlig fremden aus der Tinte zu helfen?
Da fehlen schlicht Erfahrungswerte, um die in der Theorie bekannten Vorgehensweisen (sofort Polizei rufen, sofort nahestehende Passanten ansprechen und mitnehmen usw.) konsequent, kompetent und souverän umzusetzen - zumindest bei den meisten.
Kein Wunder, dass da gerne mal gezögert wird und von vielen anwesenden Personen dann nur eine Handvoll wirklich aktiv wird.

110 wäre wohl das erste, was mir einfällt, wenn ich mir sicher bin, dass ich selber nichts ausrichten kann.

[Squall Ponyherz]

(30.07.2012)Morasain schrieb:  Angst ist meiner Meinung nach keine Entschuldigung, nicht zu helfen.

Wie kommst du darauf das Angst keine Entschuldigung ist? Hattest du schonmal solche Angst das du das Gefühl hattest ohnmächtig zu werden?
Ich denke nicht das jemand der panische Angst empfindet, in der Lage ist irgendjemanden zu helfen.

(30.07.2012)Morasain schrieb:  ...
Polizei kann man immer rufen...

Du tust ja gerade so als wehre immer eine Telefonzelle in der nähe, schließlich besitzt nicht jeder ein Handy.

(30.07.2012)Morasain schrieb:  ...
andere Leute ansprechen, mit zu helfen. Wenn man jemanden direkt anspricht, kann er schlecht sagen, dass er nicht hilft.

Das ist auch wieder so leicht dahingesagt, gerade wenn jemand Angst empfindet ist derjenige froh nicht in etwas verwinkelt zu werden.

[Morasain]

(30.07.2012)Squall Ponyherz schrieb:  

(30.07.2012)Morasain schrieb:  Angst ist meiner Meinung nach keine Entschuldigung, nicht zu helfen.

Wie kommst du darauf das Angst keine Entschuldigung ist? Hattest du schonmal solche Angst das du das Gefühl hattest ohnmächtig zu werden?
Ich denke nicht das jemand der panische Angst empfindet, in der Lage ist irgendjemanden zu helfen.

(30.07.2012)Morasain schrieb:  ...
Polizei kann man immer rufen...

Du tust ja gerade so als wehre immer eine Telefonzelle in der nähe, schließlich besitzt nicht jeder ein Handy.

90% der Bevölkerung in Industrieländern besitzt ein Handy, und 110 ist kostenlos. Die kannst du IMMER wählen. Und in Handys ist immer genügend Reststrom, um einen Notruf abzusetzen. Die werden so geBAUT.


Ob ich schonmal so sehr Angst hatte, dass ich fast ohnmächtig wurde? Ja, hatte ich. Und ich wage einfach mal anzuzweifeln, dass irgendein Mensch mir so eine Angst einflößen könnte. Und da du in Momenten, wo Zivilcourage gefordert ist, selten bereits bedroht wirst oder ähnliches, KANN Angst nicht als Ausrede gelten. Die meisten HABEN ja nichtmal Angst, sondern denken nur: "Ach, ein anderer machts". Und DA liegt das Problem. Angst ist und bleibt eine AUSREDE, die in 90% der Fälle nichtmal vorhanden war.

[Corexx]

(31.07.2012)Morasain schrieb:  Die meisten HABEN ja nichtmal Angst, sondern denken nur: "Ach, ein anderer machts". Und DA liegt das Problem. Angst ist und bleibt eine AUSREDE, die in 90% der Fälle nichtmal vorhanden war.

Hat dir das dein Blick in die Kristallkugel oder die Auswertung wissenschaftlich repräsentativer Fallstudien geflüstert?
Wie willst du wissen, wie es in Menschen vorgeht, die in einer Situation Zivilcourage zeigen sollen, es aber nicht tun?
Die "Ein anderer macht es schon"-Mentalität ist sicherlich ein Faktor unter vielen - aber warum gerade diese negative Sicht auf Menschen und ihre Hilfsbereitschaft die ausschlaggebende sein soll, darfst du mir gerne mal erklären.

[Morasain]

Weil das genau das ist, wie der Mensch tickt. Schön, sie mögen Angst haben. Aber was hat denn POLIZEI RUFEN mit Angst zu tun? Rein gar nichts. Es sei denn, sie können keine vier Tasten mehr drücken.

[PinkieCake]

Also klar man sollte wirklich immer helfen wenn es sinnvoll erscheint.

Aber angenommen man wird Zeuge wie eine Gruppe von Leuten eine Person zusammenschlagen sollte man nicht eingreifen.
Ich weiß das klingt jetzt erst mal Herzlos aber ihr seid allein und die sind in einer Gruppe unterwegs. Und was wenn einer von ihnen Bewaffnet ist?

In so einem Fall ist es immer sinnvoll die Polizei zu alarmieren. Die sind schnell da und haben etwas mehr Durchsetzungsvermögen als ihr.

Es ist immer wichtig Leuten zu helfen und man sollte dies auch tun aber es ist sinnlos sein eigenes Leben dafür in Gefahr zu bringen.

Ich selbst habe das aber auch noch nicht erlebt das Leute schikaniert oder ähnliches werden. Klar damals als ich klein war in der Schule und so aber jetzt wo ich erwachsen bin gar nicht mehr.

Liegt wahrscheinlich daran das ich nicht Nachts durch gefährliche Gegenden laufe oder Straßenbahn oder Ähnliches fahre.

[Morasain]

(31.07.2012)PinkieCake schrieb:  Also klar man sollte wirklich immer helfen wenn es sinnvoll erscheint.

Aber angenommen man wird Zeuge wie eine Gruppe von Leuten eine Person zusammenschlagen sollte man nicht eingreifen.
Ich weiß das klingt jetzt erst mal Herzlos aber ihr seid allein und die sind in einer Gruppe unterwegs. Und was wenn einer von ihnen Bewaffnet ist?

In so einem Fall ist es immer sinnvoll die Polizei zu alarmieren. Die sind schnell da und haben etwas mehr Durchsetzungsvermögen als ihr.

Es ist immer wichtig Leuten zu helfen und man sollte dies auch tun aber es ist sinnlos sein eigenes Leben dafür in Gefahr zu bringen.

Ich selbst habe das aber auch noch nicht erlebt das Leute schikaniert oder ähnliches werden. Klar damals als ich klein war in der Schule und so aber jetzt wo ich erwachsen bin gar nicht mehr.

Liegt wahrscheinlich daran das ich nicht Nachts durch gefährliche Gegenden laufe oder Straßenbahn oder Ähnliches fahre.

Aber "Polizei alarmieren" ist doch "etwas tun". Auch so zeigt man Courage.

[PinkieCake]

(31.07.2012)Morasain schrieb:  Aber "Polizei alarmieren" ist doch "etwas tun". Auch so zeigt man Courage.

Ja das stimmt schon. Aber es ist mehr eine passive Tat als aktiv in das Geschehen einzugreifen. So meinte ich das. Und manchmal ist es sinnvoll genau dies zu tun.

[rainbowdash28]

(31.07.2012)Morasain schrieb:  Weil das genau das ist, wie der Mensch tickt. Schön, sie mögen Angst haben. Aber was hat denn POLIZEI RUFEN mit Angst zu tun? Rein gar nichts. Es sei denn, sie können keine vier Tasten mehr drücken.

Hat es doch.

Es gab Fälle in denen selbst das Handy zucken schon für einen Angriff gereicht hatte, man weiß nie wie der Schläger oder was auch immer reagiert. Man sollte am besten weitergehen ohne auffällig zu werden und dann/währenddessen die Polizei rufen. Es ist situationsabhängig, zumindest wäre es das bei mir. Polizei rufen ist schon klar das man das fast immer machen kann mir ging es in meinem Post aber primär um die Neutralisierung der Situation an sich.

Wie gesagt Angst ist bei manchen Menschen, die bereits schlechte Erfahrung damit gemacht hatten sehr wohl eine Ausrede nicht jeder Mensch ist gleich nicht jeder hat den Mut keine 1-2 m entfernt vom Schläger gleich die Polizei zu rufen. Es kommt halt darauf an wie viele Menschen um einen sind sollte man alleine in der Nacht sein und man trifft so einen Fall, dann wäre es sehr wohl gefährlich die Polizei zu rufen, denn das möchte wohl möglich der Angreifer verhindern.

Ich weiß was du meinst es ist wichtig Zivilcourage zu leisten der Meinung bin ich ja auch, aber deswegen urteile ich nicht über Menschen. Jeder Mensch ist anders und man kann nicht wissen was für Erfahrung jemand gemacht hatte, je nachdem meinte ich kann man nachvollziehen warum er es nicht kann.

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Das mit den Restakku stimmt nur bedingt, es gibt zwar nach dem automatisch abschalten zwar immer noch Akku aber das hängt damit zusammen das sich das Handy immer Akku aufspart um richtig abschalten zu können würde der Akku während des Herunterfahren absterben könnten Daten verloren gehen.

Der Restakku reicht auch meist nicht viel mehr als für 60 Sekunden Telefonat, was stimmt das man Notruf immer tätigen kann egal ob man kein Netz hat oder keine SIM. Achja.. ich hatte 2 Jahre lang kein Handy nur so nebenbei. Aber in Innenstädten gibt es auch immer wieder Telefonzellen mit denen man kostenlos einen Notruf tätigen kann.

[iron_pony]

Zivilcourage. Wichtiges Thema. Davon gibt es heutzutage viel zu wenig.
Ich selbst versuche immer Zivilcourage zu zeigen. Wobei Zivilcourage nicht heißt sich blind in Gefahr zu stürzen.
z.B. bei Schlägereien. Polizei rufen kann schon Leben retten.
Ich trage immer das nötigste bei mir um im Notfall eingreifen zu können.
Bestes Beispiel dafür wie man es richtig macht: Phoenix Jones
Grad bei Galileo gesehen

[Darkboom]

Kurz: Nein.
Nur ganz selten :\

[Wasabi Woman]

ich bin zwar extrem schüchtern, aber ich denke wenn es darauf ankommt würde ich helfen, kommt natürlich auch ganz darauf an was es ist... aber ich beschäftige mich ziemlich gern mit diesem thema, und die meisten leute sagen eben genau das. ich könnte mir zwar nicht vorstellen, nichts zu machen, aber wer weiß wie es dann in der situation aussieht?
außerdem kann ich situationen überhaupt nicht einschätzen. aber klar, wenn einer von mehreren verprügelt wird, muss man etwas tun, sei es auch "nur" die polizei zu rufen.
und ich hoffe, dass ich niemals auf zivilcourage angewiesen sein werde.

[PremiumGismo]

Ich helfe immer, wenn ich in so eine Situation komme. Da ich leidenschaftlicher Schifahrer bin und daher oft unterwegs bin hab ich schon öfter jemandem wieder sprichwörtlich auf die Beine helfen müssen. Einmal wurde im Einkaufszentrum einer Oma neben mir die Tasche gestohlen, der Dieb rannte an mir vorbei und ich hab ihm kurzerhand ein Bein gestellt und der ist auf die Schnauze gefallen, wie in so ner typischen Slapstickkomödie ^^. Leider ist er dann davongelaufen, aber zumindest die Tasche war in Sicherheit . Ich versuche auch immer der Streitschlichter zu sein, wenn betrunkene Assis beim Fortgehen meinen Freunden eine reinhauen wollen, meistens endet es damit, dass ich für diese Nacht auf einmal ihr bester Freund bin und sie mir sofort was zahlen wollen xD. In einer schlimmeren Situation war ich noch nie

[Lum]

Verdammt ja, ich kann es nicht ansehen wenn irgendetwas schief läuft. Ich war zweimal in einer solchen Situation:
Das erste war ein medizinischer Notfall:

Spoiler (Öffnen)

Einmal mitten in der Stadt, ich war grad unterwegs um was zu besorgen, als ich gesehen hab, dass en Typ mitten am Platz zusammengebrochen ist, ich war zuerst perplex und bin auf ihn zugegangen, er ist mit dem Gesicht am Boden mitten auf einem stark frequentierten Platz gelegen und die Leute sind einfach vorbeigegangen
Glücklicherweise war das während meiner Zivizeit, also hab ich gewusst was ich jetzt zu tun habe. Ich bin dann hingelaufen und hab mal Notfallcheck (Shake & Shout) durchgeführt. Er war bewusstlos, hat aber geatmet. Also ab in die Stabile Seitenlage mit ihm. Die Leute sind immer noch vorbeigegangen, haben mich richtiggehend ignoriert, bis eine Frau mir geholfen hat ( eine Ärztin). Es ist eh bald die Rettung gekommen und die Polizei, und dann sind die Leute schaulustig geworden. Ich war nah dran auszurasten, einfach weil sie die Rettung nur dämlich behindert hab. Ich hätte die echt fast angeschrien, aber die Ärztin, die mir geholfen hat, hat mich dann doch beruhigt. Wir haben halt der Polizei alles geschildert und dann sind die Einsatzkräfte abgefahren und das wars dann. Was mit dem Typen passiert ist weiß ich leider nicht, es war nichts in der Zeitung oder sonst wo. Nur mein Vorgesetzter hat davon gehört und mich für meine Arbeit gelobt, was ziemlich cool war, da er normalerweise zurückhaltend mit Lob ist.

Ich war aber trotzdem überrascht dass niemand auch nur hingegangen ist zu dem armen Tropf oder zumindest einen Notruf gesetzt hat. NICHTS haben sie gemacht und es sind sicher 20 Leute vorbeigegangen an dem Typen, bis ich bei ihm war. Und war auch relativ sicher kein Obdachloser, er hatte einen Anzug an und sah sehr gepflegt aus
Ich werd immer noch richtig böse wenn ich daran denke

Zweite Geschichte war eine Rassismussache:

Spoiler (Öffnen)

Ich war gerade auf dem Weg nach Hause von einem Freund und die Straßenbahn war ziemlich stark besucht. Es waren alle 2er-Bänke mit einem Platz besetzt, aber ich stehe lieber in der Straßenbahn. AUf jeden Fall ist auf einer Zweierbank ein Afrikaner gesessen und hat aus dem Fenster gesehen. Eine Station nachdem ich eingestiegen ist steigt auch eine alte Frau ein und setzt sich mit einer Zielstrebigkeit neben den Afrikaner, der sie kurz anlächtelt und dann wieder aus dem Fenster schaut. Ich denke mir nichts dabei, ich hab auch aus dem Fenster gesehen ud Musik gehört. Auf einmal fängt diese alte Schachtel an, aus derbste über Ausländer an zu schimpfen und was ihnen einfällt die, Zitat: "Sauberen öffentlichen Verkehrsmittel zu VERPESTEN" (IHRE WORTE!!). Ich war zuerst perplex und schau die Schachtel fassungslos an, es waren die klassischen Nazisprüche. Und wieder hat NIEMAND etwas unternommen! Ein paar haben so gar bestätigend dreingesehen! Mir ist da der Kragen geplatzt und hab mich vor der Frau aufgestellt und gesagt, dass sie gefälligst die Klappe halten solll, da hier niemanden ihre Meinung interessiert. Zuerst hat sie mich empört angesehen, bis mir zwei andere Leute beigepflichtet haben. Daraufhin ist die Frau entrüstet aufgestanden und zu einem anderen Sitzplatz gegangen, die zufälligerweise alle besetzt waren Daraufhin ist sie an der nächsten Haltestelle ausgestiegen. Ich hab mich nachher neben den Afrikaner, der die ganze Zeit nichts gesagt hat, runtergebeugt und gefragt, ob alles OK ist und dass er das ganze einfach vergessen sollte. Er hat sich dann bedankt. Dann musste ich aussteigen, aber nach der Aktion war ich einerseits sehr schlecht gelaunt, andererseits sehr euphorisch, da ich der Schachtel doch sehr deutlich Paroli geboten habe.

Das wären so meine Erlebnisse... Ich bin immer wieder überrascht, wie Leute an solchen und ähnlichen Ereignisse einfach vorbeigehen können. Zumindest einen Notruf setzen muss immer drinnen sein. Ganz unter uns, mehr könnte ich bei einer Schlägerei eh nicht machen, ich bin zwar doch kräftig, aber ich verabscheue Gewalt. Ich würde nur sagen, dass die Polizei verständigt ist, in der Hoffnung, dass die dann einfach abhauen würden bzw einen Zusammengeschlagenen helfen, wenn die Schläger abgezogen sind.

[moskosLand]

Ich versuche immer Zivilcourage zu zeigen , wenn etwas passiert.
Hab mal einem alten Mann geholfen , seine Frau , die wegen nichts gerastet ist , zu beruhigen.
Aber ist Zivilcourage auch , wenn man jemanden vor mobbing schützt?

[Pinkie Floyd]

Mehr als das ein kleines Kind von seinen Mitschülern rumgeschupst wurde ist bis jetzt noch nie passiert....da habe ich aber eingegriffen.
Wie ich in krassen bzw. für mich selbst gefährlichen Fällen (wenn die Streithähne nicht 5 Jahre jünger sind als ich und nen halben Meter kleiner) reagieren würde weiß ich daher nicht wirklich-ich hoffe aber ich würde Courage zeigen.

[DasAlex]

Mir ist sowas noch nicht passiert aber wenn, dann würde ich helfen denn ich finde es sowas von unmenschlich daneben zu stehen, wenn z.B kleinere Kinder gemobbt werden. Ich schätze die meisten tuen da nichts weil sie selbst angst haben. Ich kann aber sowohl einstecken und auch austeilen da ich seit fast 3 Jahren Selbstveteidigung ausübe und ich habe dort schon so oft gegen erwachsene kämpfen müssen und so oft Blut abgekrigt das ich soetwas in so einem Moment nicht mehr spühren würde. Aber anderen zu helfen wenn sie Hilfe benötigen ist meiner Meinung nach eine Selbstverständlichkeit auch wenn ich mich selbst nicht verteidigen könnte.