PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa

[InsaneBronie]

(01.11.2015)Merlight schrieb:  Ich bin sowieso dafür dass alle Flüchtlinge erstmal in eine große Anstalt kommen wo sie friedlich zusammenleben lernen

das hatten wir schon nannte sich zuerst politische umerzeihhungslager..... und dann kz

alter du hast echt en rad ab  

[Merlight]

Wieso?
Soll ja nicht umerziehen und auch kein Lager sein. Einfach ein Flüchtlingsheim nur weniger heruntergekommen.

So wie du das siehst ist auch ein Flüchtlingsheim ein kz. Du hast eher ein Rad ab, mit deinee komischen Paranoia

[RipVanWinkle]

@Mc Timsy: Ja, da hast du wohl völlig recht.^^

Zitat:Warum sollten Juden jetzt Rechten verbunden sein? Es gibt zwar auch Nicht-Antisemitische Rechte, aber warum sollten sie jetzt auf einmal einer politischen Richtung verbunden fühlen, die sonst hauptsächlich gegen sie hetzt?

Ich hab von Israel z.B. jetzt nicht viel Ahnung, aber ich hätte Netanjahu und Konsorten schon als vergleichsweise rechts eingeordnet. Zumindest würde ich den Krempel mit dem Siedlungsbau usw. nicht als "nur" konservative Handlung sehen.

[Merlight]

Jetzt auch noch AntiIsraelis hier... Wird ja immer lust'ger

[bisty]

(01.11.2015)Sonnentau schrieb:  Und werft ihnen bitte keine Pauschalisierung mehr vor

Hmm, seltsam, ich dachte immer, dass wenn man alle nicht-rechte als 'Kulturmarxisten' bezeichnet, wäre das eine Verallgemeinerung, aber anscheinend habe ich mich geirrt. Anscheinend ist das eine Verallgemeinerung, nur wenn eine nicht-rechte Person etwas über eine Rechte Person sagt, wenn aber eine rechte Person über eine nicht-rechte etwas sagt, ist das keine Pauschalisierung. Und ich dachte, jeder kennt sich mit dem Grundbegriff 'Meinungsfreiheit' gut aus. Da fragt man sich, welchen Grundgesetzartikel solche 'patriotische' Bürger als Erstes ausradieren würden, wenn die genug Macht bekommen.

(01.11.2015)Merlight schrieb:  Ich bin sowieso dafür dass alle Flüchtlinge erstmal in eine große Anstalt kommen

Hmm, wir wollen, dass Flüchtlinge deutsche Sprache und Kultur lernen, und zwar so schnell und gut wie möglich, was sollen wir denn dafür machen! Ja klar! Stecken wir die alle in eine geschlossene Anstalt, wo die keinen Kontakt zum Außenwelt haben, und quasi nur mit ihren Landsleuten den Kontakt haben! Da werden die die Kultur und Sprache ja schneller beherrschen, als wenn man die unter Deutschen verteilt, und einen freien Kontakt mit der Bevölkerung erlaubt! Das ist eine prima Idee, die gut funktionieren wird! Bravo!

(01.11.2015)Merlight schrieb:  Jetzt auch noch AntiIsraelis hier... Wird ja immer lust'ger

Aha. Wenn man mit dir nicht einverstanden ist, ist man gleich ein Antisemit. Wunderschön. Wer hat sich da über Verallgemeinerung beschwert?

[Meganium]

(01.11.2015)Merlight schrieb:  Konversativ = Rechts
Konversativ ≠ Rechtsextrem

Das ist richtig. Insgesamt tendiert die CDU jedoch etwas mehr auf die linke Seite, wenn auch nur wenig (wie ich gestern geschrieben habe gibt es mathematisch keine Mitte), die CSU tendiert auf die rechte Seite, dafür umso mehr.

[Merlight]

Pls. Ich sagte nicht dass die Anstalt geschlossen sein soll.

Es soll offen und vor allem besser als Flüchtlingsheime sein.

P.s. Mod pls Insane Bronies aussagenlosen Beitrag löschen, thx ^^

P.p.s Antiisraelis haben aber in diesem thread nix zu suchen, dafür gibts extra threads

[bisty]

(01.11.2015)Merlight schrieb:  Pls. Ich sagte nicht dass die Anstalt geschlossen sein soll.

Und was genau verstehst du denn unter dem Wort 'Anstalt'? Dir ist doch klar, dass man die Kultur und Sprache des Landes nur dann lernen kann, wenn man unter Landsleuten, die sowohl die Sprache als auch die Kultur kennen und verstehen, lebt? Und in einer Anstalt lebt man unter seinen eigenen Landsleuten, da lernt man gar nichts. Wenn du wirklich willst, dass die Flüchtlinge die Sprache und Kultur lernen, und nicht nur einfach einen KZ aufbauen willst, um keine Flüchtlinge auf den Straßen sehen zu müssen, dann solltest du die Flüchtlinge so verteilen, dass die unter Deutschen leben, und zwar so, dass jeder Flüchtling so wenig Kontakten wie Möglich zu anderen Flüchtlingen hat (wenn die nicht zur Familie/Freunden gehören). Dann lernt man auch alles automatisch.

Andererseits wollen anscheinend die mordorverliebte PEGIDA-Unterstützer eigentlich nicht, dass Flüchtlinge die Sprache und Kultur lernen - die wollen anscheinend einfach keine Flüchtlinge sehen, da eine höllische Angst von andersdenkenden haben. Deswegen auch der Wunsch, alle in einer Anstalt ala Abu Ghraib zu sperren - wenn man das Problem nicht sieht, existiert das Problem nicht, stimmt?

[Telefonmast]

(01.11.2015)bisty schrieb:  

(01.11.2015)Merlight schrieb:  Blitzsturm oder Telefonmast zum Beispiel diskutieren hier

Wenn man jeden, der mit einem nicht einverstanden ist, als 'linksradikaler gutmenschlicher Linksextrimist' bezeichnet, ist das keine 'Diskussion'. Wenn man überall mit Gutmenschen-Keule schwenkt, soll man sich nicht wundern, wenn man danach als 'ein biologisches Agent mit niedrigen kognitiven Fähigkeiten' bezeichnet wird.

- Möchte nicht das man ihm Wörter in den Mund legt, die er nicht gesagt hat.
- Legt anderen Wörter in denn Mund, welche sie nicht gesagt haben.  

Es seiden natürlich du kannst mir einen Post von mir zeigen, wo ich die Gutmenschen-Keule in dieser Diskussionen angewandt habe oder jeden der nicht meiner Meinung ist, als "Linksradikalen-gutmenschlichen-Linksextremisten" bezeichnet habe.  

[Merlight]

Du meinst ich will die Anstalten um keine Flüchtlinge sehen zu müssen?

Ich sagte die sollen da ein jahr sein und nicht
für immer.
Your Argument is invalid

Zudem könnte ihnen da rund um die Uhr Psychologische betreuung abgeboten werden.

P.s. Ich bin kein PeGiDa Anhänger.

[Meganium]

(01.11.2015)Telefonmast schrieb:  Es seiden natürlich du kannst mir einen Post von mir zeigen, wo ich die Gutmenschen-Keule in dieser Diskussionen angewandt habe oder jeden der nicht meiner Meinung ist, als "Linksradikalen-gutmenschlichen-Linksextremisten" bezeichnet habe.  

In diesem Thread nicht. In diesem Thread aber schon. Jetzt musst du nur noch beweisen, dass das alles ein Scherz war. Den Fragenbereich als "Spaßecke" anzusehen ist keine Ausrede.

[Sonnentau]

(01.11.2015)Merlight schrieb:  Aber hier in Bremen sind es trotzdem eindeutig zu viele Kriminelle.

Was nichts mit den Flüchtlingen zu tun haben muss.

(01.11.2015)Merlight schrieb:  Ich bin sowieso dafür dass alle Flüchtlinge erstmal in eine große Anstalt kommen wo sie friedlich zusammenleben lernen, und das über eine Probezeit von einem Jahr. Und wer da nur einmal im kleinsten straffällig wird, kriegt sofort die nächste Maschine ins Heimatland.

Das friedliche Zusammenleben klappt in ca. 90% der Fälle auch reibungslos. Solche Anstalten wären im übrigen die perfekte Basis dafür, dass sich Parallelgesellschaften bilden, und damit die Integrationsaufgabe nicht erfüllt werden kann. Flüchtlinge oder generell Menschen aus anderen Kulturen gehören direkt in die Gesellschaftsmitte, denn mit Kulturschocks erreicht man normalerweise eine erfolgreiche Integration, siehe hier:

Akkulturations- / Integrationsverlauf (Öffnen)

Das ist der eigentliche soziologisch-demografische Integrationsverlauf in seiner Grundform. Mit den vorgeschlagenen Einrichtungen würde man den Kulturschock verhindern und es käme aufgrund des fehlenden Fremdkulturverständnisses zur Bildung von Parallelgesellschaften, also anstatt Integration entstünde Segregation, was eigentlich noch kontraproduktiver wäre. Zeitlich ist das ganze übrigens grob auf ein Jahr einzuteilen.

[Triss]

(01.11.2015)Merlight schrieb:  Ich sagte die sollen da ein jahr sein und nicht
für immer.
Your Argument is invalid

Zudem könnte ihnen da rund um die Uhr Psychologische betreuung abgeboten werden.

P.s. Ich bin kein PeGiDa Anhänger.

Du meinst, du möchtest, dass das in Deutschland passiert, was eh schon in Deutschland passiert? Wow.
Falls du es nicht weißt: Flüchtlinge kommen bereits in zentrale Aufnahmestätten, in denen sie einige Monate bis Jahre leben müssen. Dort gibt es auch psychologische Betreuung. Was genau ist also deine Forderung?

[Evenprime]

(01.11.2015)Merlight schrieb:  P.s. Mod pls Insane Bronies aussagenlosen Beitrag löschen, thx ^^

P.p.s Antiisraelis haben aber in diesem thread nix zu suchen, dafür gibts extra threads

1. Danke, eine Meldung von Beiträgen reicht und wir entscheiden dann selbst, ob und was getan wird.

Das PPS verstehe ich nicht. Wieso sollte die politische Einstellung, egal wie fehlgeleitet oder radikal, eine Teilnahme an diesem Thread verbieten? Da müssten wir ja mindestens die Hälfte der Teilnehmer sofort rauswerfen.

[Telefonmast]

(01.11.2015)Meganium schrieb:  

(01.11.2015)Telefonmast schrieb:  Es seiden natürlich du kannst mir einen Post von mir zeigen, wo ich die Gutmenschen-Keule in dieser Diskussionen angewandt habe oder jeden der nicht meiner Meinung ist, als "Linksradikalen-gutmenschlichen-Linksextremisten" bezeichnet habe.  

In diesem Thread nicht. In diesem Thread aber schon. Jetzt musst du nur noch beweisen, dass das alles ein Scherz war. Den Fragenbereich als "Spaßecke" anzusehen ist keine Ausrede.

In diesem Fall habe ich lediglich Kommunisten und Anarchisten als "Gutmenschen" bezeichnet, nicht aber alle andersdenkenden.

[Merlight]

Es ist nicht vorgeschrieben dass flüchtlinge ein jahr da bleiben

Und das wichtigste fehlt: Bei der kleinsten Straftat abschieben!

[RipVanWinkle]

Zum Thema Integration der (Kriegs-)Flüchtlinge...
Ist es nicht grundsätzlich eigentlich erstmal vorgesehen, dass die Flüchtlinge wieder nach Hause gehen, sobald der Krieg da wieder vorbei ist? Sollte man nicht auch annehmen, dass das die meisten auch wollen?

[Merlight]

(01.11.2015)Evenprime schrieb:  

(01.11.2015)Merlight schrieb:  P.s. Mod pls Insane Bronies aussagenlosen Beitrag löschen, thx ^^

P.p.s Antiisraelis haben aber in diesem thread nix zu suchen, dafür gibts extra threads

1. Danke, eine Meldung von Beiträgen reicht und wir entscheiden dann selbst, ob und was getan wird.

Das PPS verstehe ich nicht. Wieso sollte die politische Einstellung, egal wie fehlgeleitet oder radikal, eine Teilnahme an diesem Thread verbieten? Da müssten wir ja mindestens die Hälfte der Teilnehmer sofort rauswerfen.

Sry mir gings darum dass in einem Pegide/rechtsradikalen thread nicht israel diskutiert wird

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(01.11.2015)RipVanWinkle schrieb:  Zum Thema Integration der (Kriegs-)Flüchtlinge...
Ist es nicht grundsätzlich eigentlich erstmal vorgesehen, dass die Flüchtlinge wieder nach Hause gehen, sobald der Krieg da wieder vorbei ist? Sollte man nicht auch annehmen, dass das die meisten auch wollen?

Hahaha
Haha
Ha...
Selten so gelacht.
Das wird schon lange so gesagt, aber mir ist auch nicht bekannt dass Flüchtlinge z.b. ausm kosovo wieder zurück dahin sind.

[bisty]

(01.11.2015)Merlight schrieb:  Du meinst ich will die Anstalten um keine Flüchtlinge sehen zu müssen?

Ich vermute nur, bei einigen Menschen könnte das tatsächlich der Fall sein. Wenn das bei dir nicht so ist, ist es gut.

(01.11.2015)Merlight schrieb:  Ich sagte die sollen da ein jahr sein

Dir ist doch bewusst, dass man da quasi für ein Jahr aus der Gesellschaft komplett ausfällt, und dann weder Sprache noch Kultur kennt, und dass es danach sehr schwierig wird, so eine Person zu integrieren? Zumal weil die da wie in einem Gefängnis sitzt. Außerdem tragen solche Anstalten zur Bildung von Ghettos massiv bei - man schiebt alle Vertreter einer Nationalität zusammen, und damit gründet man ein Bezirk, das sich als Ghetto bezeichnen lässt, über die sich auch die Rechte so beschweren.

Meiner Meinung nach klappt die Integration auf diese Art und Weise nicht. Wenn man so vorgeht, gründen sich im Laufe der Jahren Ghettos, und naja, da hat man tatsächlich eine dicke Bevölkerungsschicht, die die Kultur des Landes nicht so beherrschen kann.

Damit die Integration klappt, muss man schon von Vorne an anfangen - man muss versuchen, Flüchtlinge so zu verteilen, dass die von Anfang an unter Deutschen leben. Dann lassen sich die Neuankömmlinge nämlich gut assimilieren, und nach ein paar Generationen merkt man den Unterschied nicht, und Ghettos gibt es dann auch nicht. Aber so wie du es machen willst, wird es die befürchtete Scharia-Zonen und Ghettos geben. Abu Ghraib-ähnliche Anstalten bringen nichts.

P.S
Was sagst du denn zu der Tatsache, dass russische Regierung die rechte Parteien Europas anscheinend unterstützt? Fühlt man da sich etwa nicht wie ein Landesverräter, wenn man quasi ein feindliches Staat unterstützt und zur Destabilisierung vom seinen eigenen Vaterland beiträgt? Die Frage geht ehe auch nicht an dich, sondern an diejenige, die PEGIDA und ähnliche politische Organisationen aktiv unterstützen. Links findet man in Google.

[Crash Override]

so denken wir eigentlich, aber nciht alle der flüchtlinge - also die, die wirklich flüchtlinge sind.

Wenn wir mal so sehen, dass viele flüchtlinge über mehrere Länder reisen (normal bleiben sie da, wo es sicher ist - abgesehen davon, dass ihnen die Regierung der BRD Staubzucker ohne ende in den Plot bläst), sollte man sich erstmal fragen: wer von ihnen ist flüchtling, wer Trittbrettfahrer? genau das ist das Problem. Es gibt viele Flüchtlinge - aber auch genausoviele Trittbrettfahrer, die das nur ausnutzen wollen. Dazwischen zu unterscheiden ist ein Großes Problem; denn es gibt sicher keinen, der sich "freiwillig" als Trittbrettfahrer Meldet.

Wir können nur hoffen, das das irgendwann aufhört - letztlich fängt sowas nur wegen Krieg(sgeilheit) an, und andere - in vielen fällen die Einheimischen der Staaten, die Flüchtlinge aufnehmen, leiden drunter.

Daher wäre ich ebenfalls dafür, flüchtlinge etwas an die "leine" zu nehmen; soll heissen dass sie nur das nötigste bekommen, was sie auch wirklich brauchen. Stadtdessen maßen sich einige bereits an, nach sowas wie "Wann bekomm ich haus und auto?" zu fragen. Das ist einfach dreist.

Wenn ich in ein Fremdes Land komme, muss ich mich deren gesetzlage unterordnen sowie auch deren Glaubensrichtungen usw. respektieren - und nciht gleich Respektlos werden, weil "ich bin ja Asylant". Inzwischen nervt das thema nämlich nur noch... weils kaum etwas anderes gibt.