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25.11.2024, 10:45



PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa
01.11.2015
RipVanWinkle Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Was hat das damit zu tun wenn das ein Beamter is? Meinste die denken nicht über Konsequenzen nach?
Gerade Beamte sollten (zumindest in der Theorie) eigentlich sogar darüber informiert sein, ob das ganze auf ner rechtlichen Basis steht.

[Bild: dvodJNg.jpg]

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01.11.2015
Mc Timsy Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Zitat:Was hat das damit zu tun wenn das ein Beamter is? Meinste die denken nicht über Konsequenzen nach?
Gerade Beamte sollten (zumindest in der Theorie) eigentlich sogar darüber informiert sein, ob das ganze auf ner rechtlichen Basis steht.

In der Theorie sollte man das meinen, aber die Sache ist nicht so einfach.

Beamte haben nur eine teilweise Ausbildung in rechtlichen Fragen. Ein Irrtum kann also noch leichter passieren als bei ausgebildeten Juristen. Außerdem hat keiner behauptet, das der Sachbearbeiter in diesem Fall ein Beamter war. Es gibt genug normale Angestellte in der öffentlichen Verwaltung und die wurden oftmals nicht als juristische Fachkräfte angestellt.
In jedem Fall erschwerend hinzu kommt die Problematik, dass Beamte weisungsgebunden sind. Wenn die Vorgesetzten Befehle erteilt haben, wie zum Beispiel das man Wohnraum frei machen soll, dann gibt es nur begrenzte Möglichkeiten sich dagegen auszusprechen. Da kann man gerne mal illegale Handlungen vollziehen ohne dabei viel Spielraum zu haben.

Die Frage wäre für mich in einem solchen Fall mehr aus Interesse, ob da ein Sachbearbeiter etwas durchgedreht ist, oder ob er Weisungen bekommen hat. Aber das wird man außerhalb der Behörde wohl nicht erfahren.


Zitat:Das ändert aber auch nichts daran das es diese Vorfälle gab und das solche Aktionen meiner Meinung nach:

A.) Eine gigantomanische Frechheit seitens der Gemeinden sind
und
B.) einfach nur dumm sind.

Nicht nur deiner Meinung nach. Aber genau dafür gibt es Gerichte die die eigenen interessen gegenüber dem Staat geltend machen können. Beamte sind auch nur Menschen. RD wink

Den Wind können wir nicht bestimmen, aber die Segel richtig setzen.
- Lucius Annaeus Seneca -
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02.11.2015
RipVanWinkle Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Ja wer genau das war, der sich das ausgedacht hat, ist die interessante Frage. Ist schon klar, dass alle die darunter stehen nur die Anweisung ausführen. Ich ging jedenfalls davon aus, dass diese Ausführenden dann wohl die Angestellten sein werden und sich die Beamten mit sowas gar nicht erst rumschlagen. Außer natürlich einer von denen hatte diese Idee.

Aber ist ja auch egal. Es wäre vll. auch ganz sinnvoll gewesen, wenn eine weiter oben stehende Instanz das einfach mal rausgegeben hätte, dass so etwas definitiv nicht zu passieren hat, als so ein Fall das erste Mal bekannt wurde. Z.B. irgendein hohes Gericht oder so.

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02.11.2015
Triss Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Du bekommst auch zB beim Arbeitsamt nicht immer korrekte Informationen. Wenn man dagegen nicht vorgeht, haben die halt gewonnen. Ist aber auch nicht immer Boshaftigkeit.

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02.11.2015
RipVanWinkle Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Naja, Fehler und andere Probleme wegen Bürokratie kommen vor. Aber den Mietern zu kündigen, da muss ja irgendeiner auf die Idee gekommen sein das zu machen.

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02.11.2015
kommo1 Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
(02.11.2015)RipVanWinkle schrieb:  Naja, Fehler und andere Probleme wegen Bürokratie kommen vor. Aber den Mietern zu kündigen, da muss ja irgendeiner auf die Idee gekommen sein das zu machen.
Naja. Auf die Idee kommt man recht schnell.
Ist ja nicht wie in der privaten Wirtschaft wo bei solch großen Projekten erstmal über Machbarkeit und Finanzen diskutiert wird. Da liegt dann einfach ein Zettel zwischen der Morgenpost und du darfst dann selbst zusehen wohin mit denen und wie bekomm ich das bezahlt.

Wenn man dann die Listen der Sozialwohnungen durchgeht und sieht wie da ne einzelne 60 Jährige in ner 81 m² Wohnung haust, die sie wohl vor 20 Jahren mit Mann und Kind mal bezogen hatte. Schließlich sind das potenziell 9 Flüchtlinge die ich da rein gestopft bekomme und wenn man sich dann nicht 100% sicher ist mit den rechtlichen Grundlagen, kommt man doch schon in Versuchung.

Von "weiter oben" braucht da überhaupt nichts zu kommen. Da kommt lediglich die Anzahl der Flüchtlinge und die Uhrzeit der Ankunft. Mit allem anderen sind die Komunen und weitergereicht die Sachbearbeiter vollkommen alleine gelassen.
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02.11.2015
Dr.Wandschrank Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
(02.11.2015)Triss schrieb:  Du bekommst auch zB beim Arbeitsamt nicht immer korrekte Informationen. Wenn man dagegen nicht vorgeht, haben die halt gewonnen. Ist aber auch nicht immer Boshaftigkeit.

Stimmt, in dem meisten fällen ist es Dummheit und Unfähigkeit.
Arbeitsämter machen bestimmt 5 mal so viel Fehler wie alle anderen bürokratischen Einrichtungen.
Was auch oft daran liegt das die Leute die dort arbeiten selbst kaum Ahnung haben was sie da machen.
Ich würde sagen das jeder zweite Antrag auf dem Arbeitsamt falsch oder fehlerhaft bearbeitet wird.
Und das bei Dingen von denen Existenzen abhängig sind.
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02.11.2015
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Pegida ist mir egal aus dem einfachen Grund das es viele Menschen gibt die unverbesserlich sind und nicht verstehen das Religion zur Meinungsfreiheit gehört! Ich schäre mich mich nicht um diese Gruppierung man sollte akzeptieren das Deutschland sehr tolerantes Land ist! Pegida ist der Beweis das nicht alle tolerant sind Schade aber der Mensch isso
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02.11.2015
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Pegida an sich finde ich auch ziemlich daneben, aber einige Aussagen stimmen schon.
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02.11.2015
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Enchantress
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Das der Islam immer mehr in der deuzschen Kultur sich ausbreitet stimmt schon aber mich stört es nicht jeder soll so Leben wie er will. Und wenn sich der Islam weiter verbreitet ist die Frau vielleicht schlechter dran als jetzt siehe Vereinigte Arabische Emirate ( Auto fahren verbot für Frauen) und andere Islamische Länder aber soweit wird es hier NIE kommen!!!
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02.11.2015
RipVanWinkle Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Zitat:Da liegt dann einfach ein Zettel zwischen der Morgenpost und du darfst dann selbst zusehen wohin mit denen und wie bekomm ich das bezahlt.
Zitat:Da kommt lediglich die Anzahl der Flüchtlinge und die Uhrzeit der Ankunft. Mit allem anderen sind die Komunen und weitergereicht die Sachbearbeiter vollkommen alleine gelassen.
Ich glaube ich habe schon einige Posts vorher geschrieben, das wohl offensichtlich da ein Problem bei der Kommunikation zwischen Bund und Kommunen herrscht. Das hier würde ich sagen passt da genau hinein.
Der Bund stellt Anforderungen, von denen an sich erstmal gar nicht klar ist, ob diese erfüllt werden können. Und bevor man das stillschweigend hinnimmt und evtl. über die eigenen Kompetenzen hinaus die Flüchtlinge irgendwo hineinsteckt müsste da eigentlich ein Dialog hergestellt werden, was vor Ort überhaupt noch an Aufnahmekapazitäten da ist, bevor man einfach so und so viele auf die Kommunen verteilt.
Gab schon genug Berichte (hab jetzt keinen parat, aber Google sollte helfen) darüber, das sich Kommunen beschweren mussten, dass deren Möglichkeiten erschöpft sind und sie Unterstützung vom Bund benötigen und eben wegen fehlender Hilfe "kreativ" werden müssten und dabei dann wohl teilweise auf solche Ideen kommen Mietverträge einfach so kündigen zu wollen.
Hier kommt quasi die fehlende Vorbereitung und nicht vorausgehende Organisation wieder zum Vorschein. Man hätte sich zuerst klar werden müssen, was in den Gemeinden und Ländern zur Verfügung steht und dann dementsprechend organisiert genau abgestimmte Zahlen an Flüchtlingen aufnehmen und verteilen sollen. Dann müsste so etwas nicht passieren.
Wenn die das bis zum richtig kalten Winter nciht ordentlich gebacken kriegen könnte das noch problematisch werden, da wäre es fast sinnvoller gewesen, diejenigen, die noch in Notunterkünften und Zelten sitzen weiter im Süden zu lassen, wo es nicht ganz so kalt wird wie hier und dort Versorgungsgüter hinzuschicken.

Zitat:Das der Islam immer mehr in der deuzschen Kultur sich ausbreitet stimmt schon aber mich stört es nicht jeder soll so Leben wie er will. Und wenn sich der Islam weiter verbreitet ist die Frau vielleicht schlechter dran als jetzt
Was ich, was das angeht, schon mehrfach beobachten konnte ist, dass viele Leute der Ansicht sind, dass es schwer ist "jeder soll so leben wie er will" mit einem wirklich religiös gelebten Islam unter einen Hut zu bringen. Vor allem in unserer doch vergleichsweise antireligiös geprägten Gesellschaft wird gern hin und wieder die Aussage vertreten "soll jeder glauben, was er will, aber ich will das nicht unter die Nase gerieben bekommen." (Was ich an sich auch sehr gut verstehen kann, ich glaube an gar nichts und für mich persönlich ist Religion an sich auch ein überholtes Konzept, das man in unserer heutigen Zeit von mir aus auch gern abschaffen könnte. Aber gut, wenn Leute daran festhalten wollen... Ich will damit aber nichts zu tun haben.) Gibt ja auch nicht allzu wenige, die sehr allergisch auf Zeugen Jehovas reagieren, die einem mal wieder den Wachturm andrehen wollen. Da im Islam das Kopftuch für Frauen weitestgehend nahegelegt wird (der Koran ist da aber nicht eindeutig soweit ich weiß, das kommt da wohl auf die Auslegungsweise an) ist es inzwischen zu einem Symbol für den Islam geworden. Und nun der Punkt worauf ich eigentlich hinaus will:
Ich kenne Leute, die es an sich nicht stört. Wenn diese, wenn sie sich umschauen, aber dann immer wieder und wieder an den Islam erinnert werden, sind sie irgendwann davon ziemlich genervt, weil sie sich dann quasi bombardiert fühlen. Und da kann man dann schnell darauf kommen, dass man da dann natürlich die Leute, die hier herkommen, dann in der Verantwortung das zu lassen sieht und nicht sich selbst darin sich zu ändern und das hinzunehmen. ...
Will sagen u.a. bringt das stark unterschiedliche Verständnis von Religion und auch die Bedeutung dieser im eigenen Leben zwischen unserer Gesellschaft und derer, die als Flüchtlinge hier ankommen, einen dieser Reizpunkte, der manche Leute zu Pegidagängern machen könnte.

Mal völlig außen vor gelassen sei der Kontext wie die Gleichberechtigung und Gleichstellung der Frau im Islam zu verorten ist, was hier aber wohl sicherlich auch eine Rolle spielt.

(und wer da Beweise will inwiefern sowas wirklich passiert, ich kann keine geben. Ich kenne da privat halt nur ein paar Einzelfälle. Wollte das jetzt auch nur mal so möglichst ohne eigene Bewertung wiedergeben.)

[Bild: dvodJNg.jpg]

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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.11.2015 von RipVanWinkle.)
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02.11.2015
Sairachaz Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Zitat:Warum soll ich denn auf dich sauer sein? Derpy confused Die Tatsache, dass ich deine Weltvorstellungen für lächerlich finde heißt doch nicht, dass ich auf dich sauer bin. Dasselbe gilt auch für meine Meinung über PEGIDA-Anhänger - die Tatsache, dass ich PEGIDA-Anhänger generell für geisteskranke psychisch labile Menschen halte, die eine Therapie benötigen, heißt noch lange nicht, dass ich die hasse. Das nennt man Meinungsfreiheit - PEGIDA-Anhänger dürfen sagen, die würden gerne alle Migranten vergasen, und ich meinerseits darf diesen Menschen empfehlen, ihre tägliche Dosis von Haloperidol nicht zu vergessen.
So jetzt reichts, ich lasse mich doch nicht von dir beleidigen… ohne zurückzufeuern Wink
Unser Hobbytechnokrat will also das Diskussionsspiel spielen und geht dabei auf den Ad-Hominem Konfrontationskurs. Warst du nicht Asperger-Autist und Russlandtraumatisiert? Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen. Die Psychatrie ist kein Privileg rechter Idioten, du solltest deinen Hass auf „Mordor“ untersuchen lassen, der ist nämlich, so scheint mir inzwischen pathologisch relevant. Wer sagt hier was davon, dass er gerne Migranten vergasen würde? Diese Behauptung hast doch du in den Raum gestellt, also verlange ich nach Quellen. Wenn du das nicht auf die Reihe kriegst bist du ohnehin schon als Diskussionsteilnehmer ungeeignet, denn so eine deftige Behauptung verlangt nach Beweisen.

Zitat:Aha, und wie genau sind Flüchtlinge an deiner Frustration schuld? Nehmen die dir die Frauen weg?
Wieso?
Ich bin vergeben, also ist es kein egoistischer Wunsch, dass Frauen vor Vergewaltigungen geschützt werden sollen. Die Statistiken aus Schweden sollten doch aussagekräftig genug sein, dass selbst du kapierst, das übermäßige Immigration der rückwärtsgewandtesten Religion dieser Welt nichts gutes birgt.
Aber meine Frustration richtet sich in erster Linie nicht gegen die Flüchtlinge, die nichts dafür können, nun mit einem ihnen gänzlich fremden Werte- und Kultursystem konfrontiert zu sein, sondern gegen die Politiker, die dieses Fiasko überhaupt erst ermöglicht haben. Mein Wut richtet sich auch gegen die USA, die der Urheber der tragischen Ereignisse im Nahen Osten ist und gegen die EU, die diese Handlungen nicht entsprechend bestraft. Die Flüchtlinge sind genauso unschuldig wie wir. Mutti merkel hat ihnen doch gesagt, dass wir das schaffen und ihnen allen eine gute Zukunft ermöglichen können, ohne dabei auf die ethnischen und ideologischen Unterschiede der verschiedenen Flüchtlingsgruppen zu achten. Für mich waren Flüchtlinge niemals eine homogene Masse, für Merkel jedoch schon, und dafür sollten sie und ihre Komplizen büßen. Das ist ein Verbrechen sondergleichen.

Zitat:Weswegen genau willst du denn protestieren? Gegen Unterdrückung deiner Meinungsfreiheit? Die wird aber nicht unterdrückt (ein Hinweis: wenn ein Journalist sagt, du sei ein Idiot, ist das keine Unterdrückung deiner Meinungsfreiheit). Gegen Armut? Du bist aber nicht arm, immerhin hast du ein Dach über den Kopf und ich bin mir sicher, du hast jeden Tag was zu essen.
Oh muss man nun schon Obdachlos sein um protestieren zu dürfen? Deswegen warst du also auf diesem einen Protest, wenn ich mich recht entsinne, irgendwo hast du doch ein Bild gepostet davon, korrigiere mich, wenn ich falsch liege. Hätte ich gewusst dass du obdachlos und am Verhungern bist, hätte ich natürlich mehr Verständnis für dein Diskussionsniveau aufbringen können. Und stell dir erst die armen Studenten vor, die auch protestieren, wie schlimm es für die sein muss kein Obdach zu haben.
PEGIDA demonstriert nicht in erster Linie für die gesetzlich gesicherte Meinungsfreiheit. Ein Journalist, der irgendwen einen Idiot nennt, widerspricht allen Anforderungen an neutrale Berichterstattung. Trotzdem hat er das Recht dazu, Meinungsfreiheit und so.

Zitat:Oder gehörst du eben zu den Menschen, die meinen, die Politiker hätten das eigene Volk verraten, weil man dir keine kostenlose Villa mit Marmorboden geschickt hat? Ist ja auch möglich, viele PEGIDA-Anhänger meinen wohl tatsächlich, man soll ihnen nur wegen ihrer DNS alles schenken, einfach so, ohne jegliche Gegenleistung, weil die doch so toll sind.
Ja, ich sollte dringend mein Privileg checken du SJW. Ich verdanke dem Sozialstaat vieles, doch der wird ja immer weiter abgebaut. Und ich habe mehrmals in diversen Diskussionen erwähnt dass ich selbst zu einem Viertel Ungare bin, dein Argument zieht nicht. Ja, das wird dich jetzt aus der Bahn werfen, aber nicht jeder, der gegen unkontrollierte Flüchtlingsströme ist, ist ein Arier oder zurückgeblieben.

Zitat:Oder gehörst du zu diesen coolen Typen, die meinen, eine Revolution mit richtigen Straßenkämpfen wäre saugeil, weil man da eine gute Möglichkeit zum Plündern, Morden und anderen Späßen hat?
Nein, leider bin ich nicht so cool wie die radikalen krassen Jungs, die gegen Assad kämpfen oder kämpften und sich jetzt bei uns aufhalten. Ne Revolution wäre aber schon was feines, das würde immerhin irgendetwas verändert und allmählich ist mir fast jede Flucht aus dieser schleichenden Degeneration und Korruption recht.

Zitat:Man kann sich auch gut vorstellen, was passieren würde. Wenn man diesen ganzen uniform- und waffengeilen Idioten Rollenspieler, die wohl zu lange Fallout gespielt haben, Waffen und Munition gibt.
Ich wusste garnicht, dass du dich bei dem Gedankengut der CSU bedienst, du Rechtsradikaler! Die sind es nämlich, die behaupten, Ballerspiele würden Gewalttäter hervorbringen. Mit dieser Meinung wirst du allerdings nicht auf sonderlich viel Rückhalt stoßen.

Zitat:Oder glaubst du tatsächlich, dass ein Bürgerkrieg und danach folgende Verwüstung und Zerstörung der Infrastruktur und Zusammenbruch der Wirtschaft was positives bringen würde?
Hey, in Syrien scheint das ja zu funktionieren, nicht! Das würdest du doch geil finden, wenn die Deutschen selber zu Flüchtlingen werden, nicht? Das willst du doch. Das ultimativen Fluchterlebnis für jedermann, jetzt live und in Farbe, damit ihr auch mal erlebt, wie es ist einer dieser armen Leute zu sein. Nicht jede Revolution geht mit Bürgerkrieg einher. Ich sprach von Bürgerkriegsähnlichen Zuständen, nicht von einem Bürgerkrieg. Spar dir deine Selbstgefälligkeit und deinen Sarkasmus, wenn du vernünftig reden willst.

Zitat:Meine Fresse, manchmal habe ich das Gefühl, dass einige Personen geistig noch im 19. Jahrhundert leben, mit diesen ganzen veralteten Begriffen wie 'Klassenkampf' oder 'Imperialismus'. Hallo, Leute, hat man euch gefroren oder was? Willkommen ins 21. Jahrhundert!
Erlaube mir, dass ich lache, für dich ist der Sowjetische Stalinismus in Russland doch nie ausgestorben. Wenn hier einer im letzten Jahrhundert lebt und sich seine Welt genau nach diesen Standards schön schwarz weiß aufgebaut hat, dann bist du das. Selbstreflexion scheint nicht deine Stärke zu sein. Vielleicht ist es auch schon zu spät, dass die dafür nötigen Anlagen bei dir ausgebildet werden. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

Zitat:Ich finde es generell gut, dass wir jetzt viel kompetente Flüchtlinge, wie Zahnärzte, Wissenschaftler und Ingenieure haben - solche Menschen sind für Deutschland und für unsere Wirtschaft nützlicher als ständig besoffene unfähige Verschwörungstheoretiker.
Wenn diese Leute dafür sorgen würden, dass gewissen Sozialromantikern ganz schnell das Träume vergeht, sähe ich darin auch eine Bereicherung. Doch das Beispiel Schweden zeigt ja, dass das leider nicht der Fall ist. Zum Glück bin ich ja auch qualifiziert durch gutes Abitur und kann dem Fachkräftemangel entgegensteuern Wink Aber das besoffen sein will ich mir nicht nehmen lassen, auch nicht von der Scharia!


Ich entschuldige mich für diese Zumutung für jeden mit einem Funken Vernunft und freue mich auch in Zukunft auf niveauvollerer Ebene mit aufgeschlosseneren Menschen zu diskutieren, aber bei manchen Diskussionsteilnehmern entgleitet mir jede Form des Anstandes.

Mit freundlichen Grüßen,
Sairachaz
Nachtrag: Ich muss sagen, einfach ohne Verstand in die Tasten zu hämmern und irgendeinen emotional aufgeladenen Text zu schreiben, macht überraschend viel Spaß. Kein Wunder dass einige Leute sich das zur Lebensaufgabe gemacht haben.
Und bisty, ich weiß dass du dich in deinem letzten Beitrag sehr zurückgehalten hast, zumindest was Beleidigungen mir gegenüber direkt anbelangt ,aber es war einfach nicht genug. Ich bin dir nicht böse oder dergleichen, ich wollte dir nur neues Material zum auseinanderpflücken liefern. Ich will dich nicht missen, denn du erheiterst mit deiner offenen Art so manch Diskussion ungemein.
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.11.2015 von Sairachaz.)
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02.11.2015
Triss Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
(02.11.2015)Sairachaz schrieb:  Die Statistiken aus Schweden sollten doch aussagekräftig genug sein, dass selbst du kapierst, das übermäßige Immigration der rückwärtsgewandtesten Religion dieser Welt nichts gutes birgt.

Weißt du, wer auf Platz 2 der Liste der meisten Vergewaltigungsanzeigen liegt?

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02.11.2015
Sairachaz Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Island sagt die Welt, äußerst interessant da ist ja sonst nichts los. Faszinierend finde ich allerdings, dass Ungarn auf dem letzten Platz liegt. Wer hätte das gedacht, waren das nicht die angeblich Rechtsradikalen, die ihre Grenze dichtmachen?
Das ist tatsächlich überraschend.

Ich meinte aber diese Statistiken
http://de.gatestoneinstitute.org/5223/sc...ewaltigung
Ja, ich weiß, ein äußerst unschöner und plakativer Name für einen Bericht, aber er erfüllt seinen Zweck.

[Bild: e3wlzvz.png]
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.11.2015 von Sairachaz.)
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02.11.2015
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Ich bin auch Teilrusse
Ich bim auch Fan des Stalinistischen gedanken
Aber so einen Idioten würde ich trotzdem nicht akzeptieren. Ich finde Sairachaz hat Recht, wir können nicht unbegrenzt aufnehmen. Und das müssen unsere Politiker mal kapieren.
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02.11.2015
RipVanWinkle Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Wenn man nach der Angabe einiger Kommunen geht ist die Kapazität fürs Aufnehmen mancherorts schon länger erreicht. Theoretisch sollte Frau Merkel das auch bald mitbekommen. Theoretisch.

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02.11.2015
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
(02.11.2015)Sairachaz schrieb:  Island sagt die Welt, äußerst interessant da ist ja sonst nichts los.

Genau, entsprechend solltest du vielleicht nochmal deine Theorie überdenken, dass das alles die Schuld der Immigranten ist.

Zitat:Faszinierend finde ich allerdings, dass Ungarn auf dem letzten Platz liegt. Wer hätte das gedacht, waren das nicht die angeblich Rechtsradikalen, die ihre Grenze dichtmachen?

Bedenke hierbei, dass es um ANZEIGEN geht.

Zitat:Ich meinte aber diese Statistiken
http://de.gatestoneinstitute.org/5223/sc...ewaltigung
Ja, ich weiß, ein äußerst unschöner und plakativer Name für einen Bericht, aber er erfüllt seinen Zweck.

Ich finde nicht, dass er seinen Zweck erfüllt. Er ist extrem plakativ. Quellensuche rein anhand des Artikels empfinde ich auch als sehr schwierig. Er geht auch überhaupt nicht auf die anderen Länder ein, sondern versteift sich auf eine These, die diese Zahlen erklären soll.

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02.11.2015
Sairachaz Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Zitat:Ich finde nicht, dass er seinen Zweck erfüllt. Er ist extrem plakativ. Quellensuche rein anhand des Artikels empfinde ich auch als sehr schwierig. Er geht auch überhaupt nicht auf die anderen Länder ein, sondern versteift sich auf eine These, die diese Zahlen erklären soll.
Beim ersten querlesen sind mir viele Links zu Aussagen, die diese Behauptungen belegen aufgefallen. Daher entschied ich mich diesen Beitrag zu verlinken, allerdings hat der Ersteller denke ich zur Rechtslage in Schweden nichts falsches gesagt, diese Angaben sollten korrekt sein. Es kann natürlich sein, dass andere Faktoren auch in dieses auffällige Ansteigen der Kriminalitätsstatistik mit hineinspielen, jedoch lässt sich eine direkte Verbindung zwischen Einwanderung und Kriminalität nicht wirklich abstreiten.
Zitat:Genau, entsprechend solltest du vielleicht nochmal deine Theorie überdenken, dass das alles die Schuld der Immigranten ist.
Ich bezog mich explizit auf Schweden, bei beiden Ländern setzen sich die Ursachen, würde ich mal in den Raum stellen aus anderen Faktoren zusammen. Schade, dass der Welt-Artikel nicht auf die Statistik verlinkt, mich würden die anderen Plätze nämlich auch sehr interessieren. Aber es steht dort, dass die Zahlen in Schweden im Vergleich zum Zweitplatzierten sehr viel höher sind, das man ja auch nicht verneinen kann.
Zitat:Bedenke hierbei, dass es um ANZEIGEN geht.
Willst du damit sagen, dass ungarische Frauen zu unfrei sind um Vergewaltigungen anzuzeigen. Das kann durchaus sein, jedoch wüsste ich nicht wieso, Ungarn ist jetzt wirklich nicht das zurückgebliebendste Land Europas. Natürlich hast du recht, wenn du sagst, dass Schweden eine sehr viel liberalere, linksgerichtete Politik macht als Ungarn, aber wie groß ist der Unterschied wirklich.
Im Falle Schwedens beunruhigen mich allerdings die Zahlen, wie lang Straftäter durchschnittlich in Haft Sitzen für solch schwere Delikte, dass ist mir schon ein starkes Stück zu "liberal"

[Bild: e3wlzvz.png]
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.11.2015 von Sairachaz.)
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02.11.2015
Adama Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Macht es denn die Tat ungeschehen wenn der Täter länger im Knast ist?

Was bringt das überhaupt?

Das hohe strafen keine Straftaten verhindern kann man super in Amerika sehen

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02.11.2015
RipVanWinkle Offline
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RE: PEGIDA und die wachsende Radikalisierung
Haft für Vergewaltiger sollte hauptsächlich dafür da sein die Bevölkerung davor zu schützen dass der Täter das nochmal macht. Und zumindest so lange er im Knast sitzt wird er das kaum können. Die Signalwirkung auf potentielle Täter ist aber gering, da hast du recht.

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