Russischer Kampfjet an der Türkischen Grenze abgeschossen

[GreyDust]

Heute Vormittag wurde an der Syrisch-Türkischen Grenze eine Russische SU-24 von einer Türkischen F16 abgeschossen die auf dem weg war um Bomben auf von dem IS besetzte Städte zu werfen.

Laut Russischen angaben sei der Kampfjet 1km von der Grenze entfernt gewesen. Die Türkei dementiert und sagt das der Jet die Grenze übertreten und somit verletzt hat.

Was sagt ihr dazu? wie sollte jetzt reagiert werden? welche auswirkungen wird das auf die Politik geben?

Quellen : http://www.sueddeutsche.de/politik/krieg...-1.2751600
http://www.spiegel.de/politik/ausland/sy...64245.html
http://www.n-tv.de/politik/Tuerkei-schie...18676.html
https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/35...-kampfjet/

[Killbeat]

(24.11.2015)GreyDust schrieb:  welche auswirkungen wird das auf die Politik geben?

tja bald ist es soweit

3. Weltkrieg

[GreyDust]

Nein so wird das nicht laufen glaube ich.

Ich denke schon das ernste konsequenzen haben wird aber so doll nun auch wieder nicht.

[Killbeat]

(24.11.2015)GreyDust schrieb:  Nein so wird das nicht laufen glaube ich.

Ich denke schon das ernste konsequenzen haben wird aber so doll nun auch wieder nicht.

oh doch, es wird kommen, es ist doch ncith das alleine. das ist nur der letzte tropfen der das Fass zum überlaufen bringen wird, wie damals die ermordung von Franz Ferdinand 1914

[GreyDust]

Russland weiß das es dähmlich wäre einem NATO-Mitglied den Krieg zu erklären

[RipVanWinkle]

Sowas passiert öfter. No Big Deal. Da brauch man hier wirklich nicht mit so ner überzogenen Schwarzmalerei kommen.
Da wird jetzt ein bisschen Schuld zugeschoben und sich angekeift und das wars dann auch so ziemlich.

[Knäuel]

Russland wird behaupten den Luftraum keineswegs verletzt zu haben.
Türkei wiederum wird darauf bestehen, dass Russland ihnen zu nah auf die Pelle gerückt sind.
Keiner wird von seiner Position abweichen, weil dies ein Zugeständnis an das Geschehene und zugleich ein eingestehen von Schuld wäre und da wird keine Seite zu bereit sein.
Das Verhältnis wird unterkühlen, Putin wird mit Drohungen um sich werfen und beim Treffen der Nato wird erst einmal versucht werden, die Gemüter zu beruhigen.
Bis dahin einfach mal abwarten und Tee trinken.

Manche hier scheinen wirklich erpicht auf einen dritten Weltkrieg zu sein, egal wie "klein" der theoretische Mist ist, der da passiert ist. Keiner wird über einen verstorbenen Piloten einen Weltkrieg anfangen, selbst ein Putin nicht.

[HeavyMetalNeverDies!]

(24.11.2015)Knäuel schrieb:  Manche hier scheinen wirklich erpicht auf einen dritten Weltkrieg zu sein, egal wie "klein" der theoretische Mist ist, der da passiert ist. Keiner wird über einen verstorbenen Piloten einen Weltkrieg anfangen, selbst ein Putin nicht.

War es nicht so, dass das Teil zwei Mann besetzung hatte und sich beide mit Schleudersitz retten konnten, einer anschließend gefangen genommen worden ist. Das waren die letzten Infos die ich dazu bezogen habe,
However, gerade Putin bewahrte Provokationen über bisher immer einen kühlen Kopf. Ich hoffe es bleibt weiter so.

[Telefonmast]

(24.11.2015)Killbeat schrieb:  

(24.11.2015)GreyDust schrieb:  Nein so wird das nicht laufen glaube ich.

Ich denke schon das ernste konsequenzen haben wird aber so doll nun auch wieder nicht.

oh doch, es wird kommen, es ist doch ncith das alleine. das ist nur der letzte tropfen der das Fass zum überlaufen bringen wird, wie damals die ermordung von Franz Ferdinand 1914

Das kann man schlecht vergleichen, da damals ein Staatsoberhaupt getötet wurde und weil 1914, wegen dem Wettrüsten der Großmächte, es so oder so zu einem Krieg gekommen wäre, da das Fass schon seit langen voll und man einfach nur auf denn "passenden Moment gewartet" hat.

[Knäuel]

Ich hatte es so verstanden, ja. Einer verunglückte während der Landung, der andere wurde gefangen genommen. Das ist aber nichts ungewöhnliches, also das nach so einer Unklarheit die Beteiligten vorerst inhaftiert werden.
Ich denke Putin wird diesen Zwischenfalls für sich zu nutzen wissen - er ist gerade ja sehr bemüht sein zweifelhaftes Image aufzupolieren und auch dieser Vorfall wird ihm vermutlich in die Hände spielen, solange er sich nun geduldig erweist und sich als rationaler verhandlungsbereiter Mensch vor die Anderen Führungskräfte stellt. Das wird 'ne Hetze gegen die Türken werden, aber Putin beherrscht eben genau diese Gratwanderung, Leute einzuschüchtern / vor die Wand zu stellen und zeitgleich sich nicht genügen zu Schulden kommen zu lassen, dass man gegen ihn vorgehen kann oder etwas konkretes verurteilen könnte.

[HeavyMetalNeverDies!]

Ich finde Putins Image nicht zweifelhafter als das von Obama.

[Knäuel]

Da habe ich auch nie was anderes behauptet

Nur Obama macht einen auf netter schwarzer Onkel, während Putin der Welt sehr wohl klar macht, dass wenn er könnte wie er wollte...

[kommo1]

Die Türken haben wohl die Piloten während der Fallschirmlandung erschossen.

[Knäuel]

Davon habe ich bisher nichts gelesen.
Gibt's ne Quelle dazu?

[kommo1]

Nur ne Redit News.
Angeblich von Dogan, aber dort finde ich zur Zeit auch noch nichts.

Habs gefunden. Achtung. Türkisch. Und auch nicht wirklich besser.

[Ken-Oh]

Normalerweise drängt man das Flugzeug erst ab und warnt es. Aber direkt abschießen? Wenn die alle und die NATO IS angeblich gemeinsam bekämpfen, kanns selbst im Zweifelsfall nicht schlimm sein wenn ein russisches Flugzeug türkisches Gebiet kurzzeitig betritt oder? Und die Türkei hat auch noch den Nerv eine NATO-Sitzung zu beantragen, statt sich zu entschuldigen. Die provoziert schon seit langem einen Krieg mit Russland.

Ja, ich stimme Putins Ansichtsweise da zu: Die Türkei hat sich damit klar zum Komplizen des IS gemacht.Das Geld für das gestohlene Öl kommt ja nicht von alleine. Tanker haben die Terroristen immerhin zuhauf.

[Ayu]

Es wurde auch per Funk gewarnt, davon gibt es aufzeichnungen.

Zitat:Türkische Jets hatten nach Angaben der Regierung in Ankara nahe der Grenze zu Syrien ein russisches Kampfflugzeug abgeschossen. Die türkischen Streitkräfte teilten mit, ein Flugzeug unbekannter Herkunft habe den türkischen Luftraum verletzt und zehn Warnungen innerhalb von fünf Minuten ignoriert. Zwei türkische F-16-Kampfflugzeuge hätten das fremde Flugzeug den Einsatzregeln entsprechend am Morgen in der Grenzregion Hatay abgeschossen.

Das amerikanische Militär bestätigte die Darstellung des Nato-Verbündeten. Das türkische Militär habe den russischen Bomber zehn Mal wegen der Verletzung des türkischen Luftraums gewarnt und keine Antwort bekommen, sagte Pentagon-Sprecher Steve Warren. Das amerikanische Militär habe die Kommunikation über Funk mitverfolgen können. „Wir konnten alles hören, was passiert ist“, sagte Warren.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausla...28945.html

[Telefonmast]

EDIT: Mist @Ayu war schneller. :c

(24.11.2015)Ken-Oh schrieb:  Normalerweise drängt man das Flugzeug erst ab und warnt es.

Der Russische Kampfjet wurde mehrfach vom Türkischen-Militär gewarnt.

sueddeutsche.de schrieb:In der offiziellen Pressemitteilung der türkischen Streitkräfte hieß es, die Russen seien zuvor "zehn Mal innerhalb von fünf Minuten" gewarnt worden.

(24.11.2015)Ken-Oh schrieb:  Wenn die alle und die NATO IS angeblich gemeinsam bekämpfen, kanns selbst im Zweifelsfall nicht schlimm sein wenn ein russisches Flugzeug türkisches Gebiet kurzzeitig betritt oder?

Bekämpfung des IS hin oder her, wenn ein Kampfjet eines nicht Verbündeten(oder gar Feindselig gesinnten)-Staates, denn Luftraum des eigenen Staates verletzt und nach mehrfacher Warnung diesen nicht verlässt, ist es mMn durchaus legitim denn Kampfjet abzuschießen, da die Gefahr besteht, dass sich Ziele des Kampfjets im eigenen Staat befinden.

(24.11.2015)Ken-Oh schrieb:  Und die Türkei hat auch noch den Nerv eine NATO-Sitzung zu beantragen, statt sich zu entschuldigen. Die provoziert schon seit langem einen Krieg mit Russland.

Eher provoziert die Russische-Föderation einen Krieg mit dem türkischen Staat, wenn man bedenkt das Russische-Kampfjets bereits Anfang Oktober (mindestens) drei mal denn Türkischen-Luftraum verletzt haben.

[Knäuel]

Nunja, vielleicht sehe ich das Ganze etwas vereinfacht, aber:

Wenn ich weiß, dass Flugzeug X zu den Jungs gehört, die vorhaben die bösen Buben gerade abzuknallen, dann toleriere ich es auch, wenn diese kurzzeitig in meinem Luftraum rumschippern, solange es daraufhin bei den Terroristen laut Bumm macht....

Und wie sehr ich nun amerikanischen Aussagen gegen Russland wirklich trauen würde...

[kommo1]

(24.11.2015)Telefonmast schrieb:  

(24.11.2015)Ken-Oh schrieb:  Und die Türkei hat auch noch den Nerv eine NATO-Sitzung zu beantragen, statt sich zu entschuldigen. Die provoziert schon seit langem einen Krieg mit Russland.

Eher provoziert die Russische-Föderation einen Krieg mit dem türkischen Staat, wenn man bedenkt das Russische-Kampfjets bereits Anfang Oktober (mindestens) drei mal denn Türkischen-Luftraum verletzt haben.

Die Stelle ist aber notorisch dafür beschissen für Lufteinsätze zu sein.

Wie will man da bei regelmäßigen Flügen nicht türkisches Gebiet überfliegen.

@Knäuel: Die Türkei würde der Sache wesentlich entspannter gegenüberstehen, wenn die nicht ständig mit dem IS liebäugeln würden. Ob es nun um das abknallen von Kurden geht oder geschmuggeltes Öl, die Türkei hat einige gute Gründe keine Toleranz gegenüber solchen Verletzungen zu zeigen.
Die brauchen sich dafür nicht mal offen für oder gegen den IS stellen. Einfach auf die Regeln pochen und auf die Umstände pfeifen reicht schon.