Gleichberechtigung für verschiedene shippings!

[FiHaZe]

Peddahban war ein Insidejob! Never forgett 9/13. Adminhammer cant melt Peter's Heart

[Full Pretext]

Mods wollen's unter den Teppich kehren, Fafa wird hier in 100 Jahren nicht reinposten. Schön, das Siechtum zu erleben.

[Nimble]

Ich finds auch schrecklich wie hier mit Peddah umgegangen wird.

[Jandalf]

(13.09.2016)Nimble schrieb:  Wir hätten genausogut nen anderen User hier mit ihr Shippen können. Möchtest du damit sagen, dass wir gerade nen Mittel gefunden haben, random Leute zu permbannen?

Okay.

Ich wäre für MaSc x Fafa. Ich denke ich hab auch noch genug Platz auf dem Punktekonto für nen Shippingthread...

[Fabr0ny]

(13.09.2016)Cristal schrieb:  Ich hätte gerne eine Meinung von Fabo dazu, und nicht nur von seinen Handlangern.

can do!

(13.09.2016)Irish schrieb:  Hallo,
Ich habe ein ernsthaftes Anliegen. Unverhältnismäßige Bestrafung scheint nach wie vor in Mode zu sein.
Worauf ich hinauswill?
Peddah wurde permanent augeschlossen – unwissend darüber, dass sein gegenüber, Fafa, die Avancen nicht mochte. Es gab keinerlei Informationen seitens Fafa, dass die sehr normalen Flirtversuche nicht angenommen  wurden. Sie hat nicht reagiert, man ging davon aus, sie sei ein scheues Reh. Zu keiner Sekunde ein direktes „hör auf!“ oder „ich will das nicht!“
Stattdessen wird direkt über gängige weibliche Vorteile der Evenprime’sche Banhammer hervorgeholt. Es gab keine Gelgenheit für die Beteiligten Abstand zu nehmen von der Sache, da NIE Unbehagen kommuniziert wurde. Was ist hier also passiert?
>Peddah schickt Fafa Anfragen
>Leute helfen ihm
>Fanclub, um Fafas Aufmerksamkeit zu erregen entsteht
>Nichtmal das hilft, also satirisches Treffen anberaumt.

Dafür also direkter Perma? Obwohl nie akute Gefahr von diesem Thread/Fanclub ausging? Obwohl Peddah nie gewarnt wurde?

Peddah hat weder den Fanclub eröffnet noch das Treffen anberaumt. Wieso also so eine dermaßen, offenkundig unverhältnismäßige Bestrafung?

Was soll sowas?

So wie ich die Sache beurteile, wurde in beiden Lagern heißer gekocht als nötig wäre, und nun regt sich jeder über den verkohlten Brei auf... Fakt ist jedoch, dass scheinbar einige immer noch nicht das Prinzip des Verwarnsystems verstanden haben. Peddahs lag bereits bei 95%, sodass auch schon die kleinst mögliche Verwarnung von 15% (Entbannte werden nicht mehr ermahnt) zu effektiv 110% und praktisch eben 100% geführt hätte, was eben automatisch zu einem Bann führt. Auch dass Entbannte, was Peddah nun mal war, bei Erreichen der höchst möglichsten Prozentzahl keinen Mondurlaub mehr bekommen und sie somit besonders aufpassen müssen, war allen klar.

Als Argument wird hier angegeben, dass Peddah nicht der Initiator der beiden "Peddah x Fafa"-Aktionen war und somit zu Unrecht verwarnt wurde. Das sieht das Forenteam anders: Initiator bedeutet nicht zwangsweise nur Ersteller (der beiden Threads), sondern eben auch Ideengeber oder Quelle der Inspiration. Hätte Peddah Fafa nicht mit seinen unseriösen Anmachsprüchen via PN belästigt, käme das Telegram-Trollgrüppchen erst gar nicht auf die Idee, eine solche Aktion zu starten, welche nun eskaliert ist. Hier zog man also gezielt an der Wurzel, welche bei der Ahndung nicht ignoriert werden durfte.

In der Regel verwarnen wir keine PNs, das ist richtig. Hier wurde das (gespielte?) Stalking jedoch auch von Peddah nach außen ins öffentliche Forum getragen, u.a. hier und hier. Diese Beiträge erfüllten bereits den Tatbestand der Provokation oder gar Belästigung. Wäre es nur dabei geblieben, wäre das ganze wohl dennoch in Vergessenheit geraten, aber man musste die ganze Sache ja aufbauschen. Und zwar aus reinen Trollgründen. Wer da nicht mit Konsequenzen rechnet oder tatsächlich am Ende überrascht ist, wenn Verwarnungen fliegen (auch solche, die aufgrund eines zu hohen Verwarnlevels zu Banns führen können), hat nach all den Jahren scheinbar immer noch nicht begriffen, wie die hiesige Forenpolitik funktioniert.

Peddahs PNs selbst waren, und das muss auch angemerkt werden, relativ harmlos und eher albern. Wurden hier ja auch gepostet, nachdem er diese in der offiziellen Telegram-Gruppe veröffentlichte. Erst recht, wenn da wirklich nicht mehr kam als diese 4 Nachrichten. Hier hätte Fafa Peddah einfach auf die Ignorierliste setzen können und fertig.

Zitat:>Leute helfen ihm

So kann man das natürlich auch verdrehen: Aus reiner Menschenliebe und Großherzigkeit sammeln sich all seine Freunde zusammen, um alles zu versuchen, damit er seine große Liebe treffen kann. Wie aus einem Bollywood-Klassiker entsprungen. Absurd und gar eine Frechheit wäre es anzunehmen, dass der eigentliche Grund für diese "Hilfe" nichts anderes als ein gefundenes Fressen sei, um den Trollhunger zu befriedigen, und endlich mal wieder eine Vorlage gefunden wurde, die nächste lustige Trollaktion zu starten. Vielleicht sind wir einfach nur zu paranoid im Forenteam geworden. Oder nicht geistig zurückgebildet, um die eigentliche Motivation dahinter zu erkennen. Eines von den zwei Dingen ist definitiv der Fall.

Hätte man seitens des Forenteams bei Peddah bzgl. seiner Verwarnung (und dem Wissen, dass das nun für ihn den Permbann bedeutet) noch ein Auge zudrücken können, weil er eben beide Threads NICHT erstellt hat? Ja, hätte man machen können. Musste man dies tun? Nein. Jegliche "Gnade" und Kulanz basiert immer auf Freiwilligkeit. Ich kann deswegen den Bann bzw. die Verwarnung, die dazu geführt hat, nicht zurücknehmen.

(13.09.2016)Nimble schrieb:  SwordSheen (oder so) schreibt JEDES weibliche Mitglied an und Fragt nach Erotik RPG. Das ist okay?

Ist das der "Hey Stute"-Typ? Der ist uns bereits bekannt, und da sagen wir allen betroffenen Userinnen, sie mögen bitte den User auf ihre Ignorierliste packen.

(13.09.2016)Solaire schrieb:  Man hätte übrigens auch mal in Ruhe mit den Betroffenen zusammen Alles ausdiskutieren können, anstatt direkt Alles über das Forenteam zu managen. Direkte Kommunikation hätte unnötige Punktevergabe erspart.

Das sehe ich auch so. Scheinbar sind aber manche User dazu nicht in der Lage.

[404compliant]

Becken schrubben?
Niveau, much. Unabhängig vom restlichen Drama hier, ich werde ihn wohl nicht vermissen...

[Jandalf]

(14.09.2016)Fabr0ny schrieb:  Als Argument wird hier angegeben, dass Peddah nicht der Initiator der beiden "Peddah x Fafa"-Aktionen war und somit zu Unrecht verwarnt wurde. Das sieht das Forenteam anders: Initiator bedeutet nicht zwangsweise nur Ersteller (der beiden Threads), sondern eben auch Ideengeber oder Quelle der Inspiration. Hätte Peddah Fafa nicht mit seinen unseriösen Anmachsprüchen via PN belästigt, käme das Telegram-Trollgrüppchen erst gar nicht auf die Idee, eine solche Aktion zu starten, welche nun eskaliert ist. Hier zog man also gezielt an der Wurzel, welche bei der Ahndung nicht ignoriert werden durfte.

Jahaha, aber wenn du nicht das PN-System zur Verfügung stellen würdest wäre das alles nicht passiert. Ohne deine Forenregeln könnte hier auch niemand Regeln brechen. Damit bist du für jeden Regelbruch mitverantwortlich. Ich würde sagen direkt das Problem bei der Wurzel packen und dich selbst bannen. Schachmatt1

[Fire Blade]

(13.09.2016)Evenprime schrieb:  Wenn eine Person kein Einverständnis dafür gibt, zählt es als Belästigung, in härteren Fällen auch Nötigung und Provokation.

Alles hat im Forum nichts verloren und sich dumm zu stellen schützt vor Strafe nicht, das gilt auch für jene in diesem Thread hier, die das ganze trotzdem weiterbetreiben wollen.

Bans sind automatisch nach Erreichen entsprechender Punktezahlen.

Ich kenn mich mit der Sache nicht aus, aber von dem was ich gelesen habe ist es schon fies.
Ich weiß ja nicht wie gut die sich kannten, aber bei manchen die man kannt, kann es sein das man bei sowas weiß, der sagt wenn es ihn stört.

Ich glaube nicht das der angeblich belästigte unter so einem schock stand, das er nichts sagen konnte.
Für mich klingt der ban fies, da er gar nicht wusste das es gerade sehr unangenehm für den anderen war.
Er denkt der andere findet es auch lustig, und plötzlich ban.

[Nimble]

(14.09.2016)Fabr0ny schrieb:  So wie ich die Sache beurteile, wurde in beiden Lagern heißer gekocht als nötig wäre, und nun regt sich jeder über den verkohlten Brei auf... Fakt ist jedoch, dass scheinbar einige immer noch nicht das Prinzip des Verwarnsystems verstanden haben. Peddahs lag bereits bei 95%, sodass auch schon die kleinst mögliche Verwarnung von 15% (Entbannte werden nicht mehr ermahnt) zu effektiv 110% und praktisch eben 100% geführt hätte, was eben automatisch zu einem Bann führt. Auch dass Entbannte, was Peddah nun mal war, bei Erreichen der höchst möglichsten Prozentzahl keinen Mondurlaub mehr bekommen und sie somit besonders aufpassen müssen, war allen klar.

Die Sache ist die: Peddah hat dafür keine Punkte verdient. Erklärung weiter im Post.

(14.09.2016)Fabr0ny schrieb:  Peddahs PNs selbst waren, und das muss auch angemerkt werden, relativ harmlos und eher albern. Wurden hier ja auch gepostet, nachdem er diese in der offiziellen Telegram-Gruppe veröffentlichte. Erst recht, wenn da wirklich nicht mehr kam als diese 4 Nachrichten. Hier hätte Fafa Peddah einfach auf die Ignorierliste setzen können und fertig.

Danke. Damit sollte die PN Sache abgeklärt sein.
Damit kommen wir zu den anderen Punkten, für die Peddah belangt wird:

(14.09.2016)Fabr0ny schrieb:  In der Regel verwarnen wir keine PNs, das ist richtig. Hier wurde das (gespielte?) Stalking jedoch auch von Peddah nach außen ins öffentliche Forum getragen, u.a. hier und hier. Diese Beiträge erfüllten bereits den Tatbestand der Provokation oder gar Belästigung. Wäre es nur dabei geblieben, wäre das ganze wohl dennoch in Vergessenheit geraten, aber man musste die ganze Sache ja aufbauschen. Und zwar aus reinen Trollgründen. Wer da nicht mit Konsequenzen rechnet oder tatsächlich am Ende überrascht ist, wenn Verwarnungen fliegen (auch solche, die aufgrund eines zu hohen Verwarnlevels zu Banns führen können), hat nach all den Jahren scheinbar immer noch nicht begriffen, wie die hiesige Forenpolitik funktioniert.

Lächerlich. Ihr habt euch die Beiträge speziell cherrypicked, nachdem die PN Argumente nichtmehr zogen. Selbst Nery konnte sehen, dass es sich um Spaß seitens Peddah handelt. Also bitte. Einzeln gesehen sind sie wie die PN's zu betrachten: Harmlos von Peddah

(14.09.2016)Fabr0ny schrieb:  Als Argument wird hier angegeben, dass Peddah nicht der Initiator der beiden "Peddah x Fafa"-Aktionen war und somit zu Unrecht verwarnt wurde. Das sieht das Forenteam anders: Initiator bedeutet nicht zwangsweise nur Ersteller (der beiden Threads), sondern eben auch Ideengeber oder Quelle der Inspiration. Hätte Peddah Fafa nicht mit seinen unseriösen Anmachsprüchen via PN belästigt, käme das Telegram-Trollgrüppchen erst gar nicht auf die Idee, eine solche Aktion zu starten, welche nun eskaliert ist. Hier zog man also gezielt an der Wurzel, welche bei der Ahndung nicht ignoriert werden durfte.

Nein. Das ist falsch. Peddah hat nur die PN's geschrieben. ICH BIN DER INITIATOR der beiden anderen Sachen. Ich hab den Fanclub vorangetrieben und ich habe die Signatur gemacht. Ich habe im TS das Treffen vorgeschlagen. Hauptsächlich aber auch nur um Peddah zu treffen und wir brauchten nen Grund um ihn zu locken. => "Fafa Befreiungs Meetup" Der Textpassagen drinnen stammen aber nicht von mir.

Ich hab also ne Idee aufgenommen und sie hochgetrieben. Wie so oft. Peddah ist daran nicht Schuld. Würd mir eventuell sogar leid tun, denn auch ich habe Empathie und bin kein Unmensch. Aber nicht, wenn man nicht kommuniziert.

Also wenn ihr auf obigen Punkt besteht, dann gebt wenigstens dem richtigen Verantwortlichen die Punkte.

(14.09.2016)Fabr0ny schrieb:  Hätte man seitens des Forenteams bei Peddah bzgl. seiner Verwarnung (und dem Wissen, dass das nun für ihn den Permbann bedeutet) noch ein Auge zudrücken können, weil er eben beide Threads NICHT erstellt hat? Ja, hätte man machen können. Musste man dies tun? Nein. Jegliche "Gnade" und Kulanz basiert immer auf Freiwilligkeit. Ich kann deswegen den Bann bzw. die Verwarnung, die dazu geführt hat, nicht zurücknehmen.

Also tut gefälligst das richtige und entbannt Peddah und gebt mir die dummen Punkte.
So wie ich euch aber kenne, werdet ihr Peddah gebannt lassen und mir noch Punkte reindrücken. Das wäre ja Schwäche zeigen, oder so?

Und ja ich weiß, dass ihr Peddah zusätzlich noch Punkte reingedrückt habt um nen Grund zu haben ihn Gebannt zu lassen:

"Die Liebe wird Siegen meine Freunde!": in nem S&S Thread? Dafür Punkte? Ihr habt sie doch nichtmehr alle.

Ach und ähh: Genatzt, oder so?

[Laylilay]

Ich möchte hier mal etwas gegen das "Man hätte ihre Ignoranz verstehen können" Argument einwerfen. Ein nein heißt nein. Aber das nein hätte kommen müssen. Ich weiß nicht und will nicht urteilen ob man deshalb die Punkte geben kann oder nicht aber dennoch entbindet das die Userin nicht von der Pflicht mal zu sagen: hab kein Interesse, bitte schreib mich nicht mehr an." Belästigungen sind ein Problem aber sich als Frau als wehrloses Opfer darzustellen ohne sich zu wehren geht so auch nicht

[Irish]

(14.09.2016)Laylilay schrieb:  Ich möchte hier mal etwas gegen das "Man hätte ihre Ignoranz verstehen können" Argument einwerfen. Ein nein heißt nein. Aber das nein hätte kommen müssen. Ich weiß nicht und will nicht urteilen ob man deshalb die Punkte geben kann oder nicht aber dennoch entbindet das die Userin nicht von der Pflicht mal zu sagen: hab kein Interesse, bitte schreib mich nicht mehr an." Belästigungen sind ein Problem aber sich als Frau als wehrloses Opfer darzustellen ohne sich zu wehren geht so auch nicht

Danke! Genau das! Hätte sie einfach gesagt "nein", dann hätte niemand versucht sie weiter zu überzeugen.

[Koyo]

Warum muss man jemanden, der in einer Beziehung ist, weiter überzeugen? Oo

Zumal man schon das ignorieren der PNs mit "nein" deuten kann.

[Lord Zymix]

Das einzige was mich wundert ist, das der User mit den PNs die komplette Strafe bekommen hat und der, der außerhalb alles organisiert hat nix (So hab ich es aus dem Thread gelesen).

Jetzt habe ich persönlich "Angst", das egal was ich mache, ein anderer es ausnutzen könnte damit ich gebannt werde.

Das lese ich jetzt als Unbeteiligter heraus.

[Triss]

(14.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Jetzt habe ich persönlich "Angst", das egal was ich mache, ein anderer es ausnutzen könnte damit ich gebannt werde.

Das lese ich jetzt als Unbeteiligter heraus.

Du kannst schon darauf bauen, dass man nicht einfach so gebannt wird. Wie Fabr0ny bereits öffentlich sagte, stand Peddah bereits bei 95% Verwarnlevel. Er hätte also auch durch ein paar "lol xD"-Beiträge in Threads im Diskussionsbereich gebannt werden können.

Und ja, man hätte durchaus sagen können, "nein kein Interesse". Das rechtfertigt dennoch nicht, wenn keine Antwort kommt, anzukündigen, man würde sie jetzt bei ihr zuhause aufsuchen - Spaß oder nicht. Manchmal heißt keine Antwort halt auch nein.

[Sairachaz]

Zitat:Das einzige was mich wundert ist, das der User mit den PNs die komplette Strafe bekommen hat und der, der außerhalb alles organisiert hat nix (So hab ich es aus dem Thread gelesen).

Das nenne ich mal eine gute Zusammenfassung der Lage.
Ja, so ist es

Zitat:Jetzt habe ich persönlich "Angst", das egal was ich mache, ein anderer es ausnutzen könnte damit ich gebannt werde.
Das lese ich jetzt als Unbeteiligter heraus.

Ach was, du musst nur Angst haben, wenn du Mitglied einer Spaßorganisation bist, doch um Sicherzugehen solltest du niemals ein Mädchen, was du interessant findest anschreiben.
Wir sind hier alle gleich, aber manche sind Gleicher als andere.
Ab jetzt müssen durch diesen Präzedenzfall halt alle PNs nur noch unter gegenseitigem Vertrauen, verschickt werden. Ganz einfach

Zitat:Zumal man schon das ignorieren der PNs mit "nein" deuten kann.

Huch, so oft wie ich schon Pns ausversehen wochenlang im Fach unbeantwortet liegen gelassen habe ist das also als "nein" zu deuten.
Ist es wirklich so schwer seine Eier(stöcke) zu finden und eine klare Antwort auf irgendwas zu geben.
Spricht da jemand aus Erfahrung?

[Lord Zymix]

@Triss

Ok, aber warum bekommt dann der Ersteller keine Verwarnung? Er hat doch das Spiel mitgespielt.

[Triss]

(14.09.2016)Lord Zymix schrieb:  @Triss

Ok, aber warum bekommt dann der Ersteller keine Verwarnung? Er hat doch das Spiel mitgespielt.

Wen meinst du mit "Ersteller"? Wenn Nimble, wie er gesagt hat, im TS das Treffen vorgeschlagen hat, können wir das schlecht auf bronies.de verwarnen.

[Laylilay]

(14.09.2016)Koyo schrieb:  Warum muss man jemanden, der in einer Beziehung ist, weiter überzeugen? Oo

Zumal man schon das ignorieren der PNs mit "nein" deuten kann.

Kann mit Sicherheit davon ausgegangen werden dass ihr Beziehungsstatus bekannt war?

Und jaein. Ja hätte man aber das ist so dieses wegignorieren und einfach nichts tun. Ich halte das nicht für den richtigen Weg. Gerade im Geschlechter rdialog wurde viel zu lange über die Metaebene kommuniziert was genau die Probleme die wir jetzt haben hervorruft. Ich sehe da einfach die Frau in der Verantwortung klar und deutlich zu kommunizieren das sie kein Interesse hat. Dieses mindestmaß an Initative zu verlangen kann doch nicht zu viel sein oder?

[Lord Zymix]

Nein, dazu gab's doch einen Thread oder? Ich meine den Ersteller des Threads (vermutlich hab ich da was falsch verstanden).

[Nimble]

(14.09.2016)Koyo schrieb:  Warum muss man jemanden, der in einer Beziehung ist, weiter überzeugen? Oo

Peddah wusst am Anfang nichtmal, dass sie in ner Beziehung ist.
Das kam später nach den PNs wo wir ihn aufgeklärt haben damit. Sowas kann er nicht direkt riechen.

Roriedosh hätte auch was sagen können, wenn Fafa dazu nicht in der Lage ist.

(14.09.2016)Triss schrieb:  Du kannst schon darauf bauen, dass man nicht einfach so gebannt wird. Wie Fabr0ny bereits öffentlich sagte, stand Peddah bereits bei 95% Verwarnlevel. Er hätte also auch durch ein paar "lol xD"-Beiträge in Threads im Diskussionsbereich gebannt werden können.

"Hurr Durr Peddah wäre auch so bald gebannt worden"

Wäre er nicht, lol? Er hat sich soweit benommen. Seine Punkte wären ja auch bald abgelaufen gewesen.

(14.09.2016)Triss schrieb:  Und ja, man hätte durchaus sagen können, "nein kein Interesse". Das rechtfertigt dennoch nicht, wenn keine Antwort kommt, anzukündigen, man würde sie jetzt bei ihr zuhause aufsuchen - Spaß oder nicht.

Sie suchen. Nicht sie aufsuchen. Von nem BK aus, der viel zu mittig in Ddorf liegt um gezielt zu suchen.
Es stand auch nicht, dass wir sie Zuhause besuchen werden. Bitte interpretier da nicht noch mehr rein, als dort stand
Selbst wenn. Der Meetupthread war immer noch nicht Peddahs Schuld.

(14.09.2016)Koyo schrieb:  Zumal man schon das ignorieren der PNs mit "nein" deuten kann.

(14.09.2016)Triss schrieb:  Manchmal heißt keine Antwort halt auch nein.

Man kann digitale Kommunikation nicht 1 zu 1 mit analoger Gleichsetzen. Vorallem in einem Forum, wo SCHRIFTLICHE KOMMUNIKATION da A und O sind.