Militärputsch Türkei

[Bloomberg]

Zitat:Geschrieben von Herr Dufte - Vor 5 Minuten
Witzig, da gerade Mutti den Deal ausgehandelt hat um den Flüchtlingsstrom zu minimieren.

Na ja, solange die Balkanstaaten ihre Grenzen dichthalten, haben wir nix zu befürchten.
Aber für Merkel wird das einen Dämpfer geben, hat sie doch den Deal die ganze Zeit als Sieg verkauft.

Blöd halt, dass damit die ganze Flüchtlingskrise/-debatte damit wieder in den Fokus rückt, und das kurz vorm Wahljahr... Bin ja mal gespannt, wie sich das alles entwickeln wird.

Aber ich finde es gut, dass das EU-Parlament mal klare Kante gezeigt hat.

[Ayu]

Jetzt meint Erdogan auch die Todesstrafe wird sofort eingeführt wenn man die Verhandlungen abbricht.

Zitat:Und Erdogan warnt die EU weiter: Der türkische Präsident kündigte an, der Wiedereinführung der Todesstrafe zuzustimmen. Bei einer Rede am Freitag in Istanbul: "Demokratie besteht darin, den Willen des Volkes zu respektieren", sagte Erdogan.

Und so wie man Erdogan kennt gibt es da viele Tote für harmlose Dinge denn bekanntlich denkt er "Sein Wille=Volkes Wille".

[BloodBlade66]

(25.11.2016)Ayu schrieb:  Und so wie man Erdogan kennt gibt es da viele Tote für harmlose Dinge denn bekanntlich denkt er "Sein Wille=Volkes Wille".

Da hast du leider nicht ganz Recht. Er denkt es nicht, sonder es ist, mehrheitlich, so. Es gab eine Wahl ob das Präsidialsystem (oder welches System sie jetzt auch haben, ich weiß es nicht mehr) eingeführt werden sollte. Mehrheit stand dahinter. Dann gab es die Wahl Erdogan zu wählen für den neuen Posten, die Mehrheit stand dahinter. Das Problem ist leider nicht so sehr das die Demokratie vom Staat abgebaut wird, sondern vom Volk selber.

Viele Leute wollen ja die Todesstrafe. Ich konnte zum Glück meine Mutter davon überzeugen, dass das nichts gutes ist, indem ich gesagt habe, dass man als wahrer Moslem nicht das Recht dazu über das Leben eines anderen zu richten und das es dich doch genau zum gleichen Mörder macht wie die Person die jemand anderen umgebracht hat. Das Argument, dass es Amerika noch heute benutzt, hat auch geholfen.

DEN WIR WISSEN ALLE. AMERIKA UND ISRAEL KONTROLLIEREN ALLES

Meine Mutter ist über 50, hat nur "die Grundschule" damals in der Türkei besucht gehabt und ist daher nicht gut gebildet und befürwortet ihn. Mein Bruder genoss eine bessere Bildung hier in Deutschland ist aber auch Befürworter. Meine Schwester noch ein bisschen bessere, sie ist gegen ihn größtenteils. Also abgesehen von den paar guten Dingen die er getan vor allem Wirtschaftlich, Infrastrukturen, Versicherungen und Öffentliche Einrichtungen. Ich mache gerade mein Abi und bin gegen ihn, sehe aber auch ein, dass er einiges gutes für das Land getan hat. Das Rechtfertigt trotzdem nicht das was er getan hat und tut.

[Lord Zymix]

Seit wann kontrolliert Israel alles? Darüber würde ich gerne mal aufgeklärt werden

Egal.

Erdogan hat das Volk (oder eben die Mehrheit) hinter sich und kann jetzt den Rambo rauslassen, was er auch gründlich tut. Wenn er die Todesstrafe einführt, kann er erstmal alle "Gülen"-Anhänger ins Jenseits katapultieren. Und wenn die EU halt wieder labert, lässt er die Flüchtlinge durch.

Obwohl man sich bei dem "Wille des Volkes" streiten kann. Das Volk möchte anscheinend die Todesstrafe für die Putschisten. Jedoch kann eigentlich jeder voraussagen, das die Todesstrafe eben nicht nur am Putsch beteiligte Personen abbekommen werden. Wobei man auch beachten muss, das eigentlich diese die Todesstrafe nicht treffen sollte, da sie die Tat vor der Gesetzesänderung vollzogen haben. Einmal eingeführt, kann die Todesstrafe für "vieles" eingesetzt werden.

Aber eins muss man ihm lassen, er hat mehr im Ausnahmezustand getan als Frankreich. Die sind nämlich schon ewig drin und haben gefühlt nichts erreicht, verlängern trotzdem laufend.

[Firebird]

(27.11.2016)BloodBlade66 schrieb:  DEN WIR WISSEN ALLE. AMERIKA UND ISRAEL KONTROLLIEREN ALLES

Bei Amerika könnte man dir zustimmen, aber Israel? Das klingt sehr nach antisemitischem Gedankengut oder nach der Idee einer zionistischen Weltverschwörung. Nur gibt es sowas nicht. Von daher frage ich mich hier: Ist das dein Ernst oder nicht?

(27.11.2016)BloodBlade66 schrieb:  Also abgesehen von den paar guten Dingen die er getan vor allem Wirtschaftlich, Infrastrukturen, Versicherungen und Öffentliche Einrichtungen.

Dir ist schon klar, dass das die selbe Schiene ist, die auch Hitler fuhr? Das Volk mit solchen Maßnahmen beschwichtigen, aber gleichzeitig alles gleichschalten und an sich reißen?

[BloodBlade66]

Uhm. Ich weiß nicht ob ich mich nicht klar genug ausgedrückt habe aber ich bin gegen Erdogan.

(27.11.2016)Lord Zymix schrieb:  Seit wann kontrolliert Israel alles? Darüber würde ich gerne mal aufgeklärt werden

Seit immer schon. Naja. Eigentlich natürlich die Juden und jetzt da sie seit längerem ein Land/Staat haben eben Isreal. Das ist doch allgemein bekannt, dass Juden Geld, Banken, Politik kontrollieren. Ich gehe sogar weitere und behaupte das sie die Physikalischen Gesetzte kontrollieren. (Ja das war Sarkasmus)

(27.11.2016)Lord Zymix schrieb:  Obwohl man sich bei dem "Wille des Volkes" streiten kann. Das Volk möchte anscheinend die Todesstrafe für die Putschisten. Jedoch kann eigentlich jeder voraussagen, das die Todesstrafe eben nicht nur am Putsch beteiligte Personen abbekommen werden. Wobei man auch beachten muss, das eigentlich diese die Todesstrafe nicht treffen sollte, da sie die Tat vor der Gesetzesänderung vollzogen haben. Einmal eingeführt, kann die Todesstrafe für "vieles" eingesetzt werden.

Naja rechtlich gesehen werden einfach alle als Putschisten und Terroristen abgestempelt und dann sollte das passen mit der Todesstrafe. Gerichte, Polizei und Regierung werden kontrolliert und das Volk steht dahinter... wer soll da etwas gegen machen? Du hast schon recht das normalerweise die Personen selbst bei der Einführung nicht in der Form bestraft werden könnten. Das ist hier in Deutschland zumindest so, wie es in der Türkei ist und ob sie nicht einfach dieses Gesetz umgehen bzw. außer Kraft setzten ist aber egal da sie es so oder so machen werden.

(27.11.2016)Lord Zymix schrieb:  Aber eins muss man ihm lassen, er hat mehr im Ausnahmezustand getan als Frankreich. Die sind nämlich schon ewig drin und haben gefühlt nichts erreicht, verlängern trotzdem laufend.

Yup aber im Gegensatz zu Frankreich weiß man auch größtenteils wer Anhänger war/ist und daher ist das Wissen wen man such einfach und lediglich das Finden dauert eine Weile. In Frankreich gibt es eigentlich keinen großen Grund mehr denke ich, ich beschäftige mich aber auch überhaupt nicht damit und hab daher keine Ahnung was da wirklich abgeht schätze aber nicht mehr viel.

(27.11.2016)Firebird schrieb:  

(27.11.2016)BloodBlade66 schrieb:  DEN WIR WISSEN ALLE. AMERIKA UND ISRAEL KONTROLLIEREN ALLES

Bei Amerika könnte man dir zustimmen, aber Israel? Das klingt sehr nach antisemitischem Gedankengut oder nach der Idee einer zionistischen Weltverschwörung. Nur gibt es sowas nicht. Von daher frage ich mich hier: Ist das dein Ernst oder nicht?

Das ist mein Voller ernst. Viele in meiner Familie denken wirklich genau das bzw. das Israel alles kontrolliert... Es ist weniger antisemitisch bei einigen aber bei vielen ist es das irgendwie... Es ist schwer zu erklären. Ich gehe einfach mal davon aus, dass sie einfach nie wirklich Kontakt zu Juden hatten und einfach das Allgemeine Bild des Nahen Osten aufnehmen, dass Juden Böse sind. Bei dem Teil der nicht antisemitisch ist, wie beispielsweise meine Schwester ist es denke ich nur der Staat und nicht alle Juden. Ist jetzt aber auch nur das Gefühl was ich habe, wenn ich mit solchen rede. Ich bin absolut gegen die Regierung von Israel momentan und ich denke das sie einiges an Macht haben, nicht aber ansatzweise so viel wie die die ich vorhin genant habe. Jedoch deke ich das auch eher wegen dem Militär, den Beziehungen zu anderen Ländern und wegen der Wirtschaft als wegen Verschwörung. Also den Typischen Gründen warum man Macht hat.

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(27.11.2016)Firebird schrieb:  Dir ist schon klar, dass das die selbe Schiene ist, die auch Hitler fuhr? Das Volk mit solchen Maßnahmen beschwichtigen, aber gleichzeitig alles gleichschalten und an sich reißen?

Ja das ist mir absolut klar. Deswegen sage ich auch, dass Hitler eines der Besten Dinge war, die Deutschland Wirtschaftlich gesehen passiert ist. Er hat Deutschland enorm aufgebaut, Infrastruktur, Wirtschaft, Arbeit etc. sind alles Dinge die Deutschland weiter gebracht haben. Menschlich gesehen war es aber das schlimmste. Selbes ist/war in der Türkei auch so. Wobei es jetzt wieder eher schlechter aussieht mit Arbeit und Wirtschaft.

[Nightshroud]

Zitat:Das ist mein Voller ernst. Viele in meiner Familie denken wirklich genau das bzw. das Israel alles kontrolliert... Es ist weniger antisemitisch bei einigen aber bei vielen ist es das irgendwie... Es ist schwer zu erklären. Ich gehe einfach mal davon aus, dass sie einfach nie wirklich Kontakt zu Juden hatten und einfach das Allgemeine Bild des Nahen Osten aufnehmen, dass Juden Böse sind. Bei dem Teil der nicht antisemitisch ist, wie beispielsweise meine Schwester ist es denke ich nur der Staat und nicht alle Juden. Ist jetzt aber auch nur das Gefühl was ich habe, wenn ich mit solchen rede. Ich bin absolut gegen die Regierung von Israel momentan und ich denke das sie einiges an Macht haben, nicht aber ansatzweise so viel wie die die ich vorhin genant habe. Jedoch deke ich das auch eher wegen dem Militär, den Beziehungen zu anderen Ländern und wegen der Wirtschaft als wegen Verschwörung. Also den Typischen Gründen warum man Macht hat.

Kleine Anmerkung zum Semitentum. Strenggenommen sind ein Großteil der europäischen Juden/Jidden(Rothschild, Goldberg, Silberstein etc...) keine Semiten, sondern Nachfahren des Turkvolkes  der Aschkenazim und somit Hamiten. Dagegen sind 100% aller Araber Semiten.
Noahs Söhne Sem, Ham, und Jafet gelten biblisch als die Vorfahren der Menschen. Sem der Völker des mittleren Ostens, Ham der Europäer und Turkvölker und Jafet als Vorfahr der Schwarzen (der übrigens verflucht wurde weil er seinen Vater... naja, kann man nachlesen...).

Zitat:Ja das ist mir absolut klar. Deswegen sage ich auch, dass Hitler eines der Besten Dinge war, die Deutschland Wirtschaftlich gesehen passiert ist. Er hat Deutschland enorm aufgebaut, Infrastruktur, Wirtschaft, Arbeit etc. sind alles Dinge die Deutschland weiter gebracht haben. Menschlich gesehen war es aber das schlimmste. Selbes ist/war in der Türkei auch so. Wobei es jetzt wieder eher schlechter aussieht mit Arbeit und Wirtschaft.

Der Grund dafür war nicht Hitler, sondern der kalte Krieg. Hätte die BRD nicht so eine strategische Schlüsselrolle gegen den Ostblock gehabt, hätten die Siegermächte uns in einen zurückgebliebenen Agrarstaat verwandelt.

[BloodBlade66]

(27.11.2016)Nightshroud schrieb:  Kleine Anmerkung zum Semitentum. Strenggenommen sind ein Großteil der europäischen Juden/Jidden(Rothschild, Goldberg, Silberstein etc...) keine Semiten, sondern Nachfahren des Turkvolkes  der Aschkenazim und somit Hamiten. Dagegen sind 100% aller Araber Semiten.
Noahs Söhne Sem, Ham, und Jafet gelten biblisch als die Vorfahren der Menschen. Sem der Völker des mittleren Ostens, Ham der Europäer und Turkvölker und Jafet als Vorfahr der Schwarzen (der übrigens verflucht wurde weil er seinen Vater... naja, kann man nachlesen...).

Ja uhm na und? Ist mir total egal. Die Personen die das Betrifft, also die die Glauben Juden kontrollieren alles, werden das so oder so nicht glauben und die die es glauben juckt es wahrscheinlich nicht. Es sind aber nicht nur Türken die so denken. Da gibt es genug Personen im Osten als auch im Westen die das glauben. Warum eigentlich immer Osten und Westen und nicht Süden und Norden?

(27.11.2016)Nightshroud schrieb:  Der Grund dafür war nicht Hitler, sondern der kalte Krieg. Hätte die BRD nicht so eine strategische Schlüsselrolle gegen den Ostblock gehabt, hätten die Siegermächte uns in einen zurückgebliebenen Agrarstaat verwandelt.

Du redest gerade von dem Grund warum wir es aktuell gut haben. Da geb ich dir Recht. Der kalte Krieg, die Angst vor dem Kommunismus und die Angst vor dem Ostblock waren die Gründe warum die 3 Siegermächte dazu beschlossen haben Deutschland nicht einfach so zu lassen sondern es aufzubauen. Damit es als Bastion gegen die pösen Russen stehen kann in Europa. Was ich sagte aber war auch nicht falsch. Die Zeit vor Hitlers aufstieg war miserable. Die Deutschen waren am Boden durch die Niederlage und durch die Reparaturkosten die sie bezahlen mussten und die daraus resultierende Entscheidung massig Geld zu drucken, ging das Geld in Inflation. Hitler hat die Wirtschaft ordentlich angekurbelt damals.

Deswegen ist die Aussage so nicht falsch. Ich habe nämlich nicht gesagt, dass Hitler der Grund war warum es uns heute so gut geht sondern:

(27.11.2016)BloodBlade66 schrieb:  Deswegen sage ich auch, dass Hitler eines der Besten Dinge war, die Deutschland Wirtschaftlich gesehen passiert ist.

[Nightshroud]

Zitat:Du redest gerade von dem Grund warum wir es aktuell gut haben. Da geb ich dir Recht. Der kalte Krieg, die Angst vor dem Kommunismus und die Angst vor dem Ostblock waren die Gründe warum die 3 Siegermächte dazu beschlossen haben Deutschland nicht einfach so zu lassen sondern es aufzubauen. Damit es als Bastion gegen die pösen Russen stehen kann in Europa. Was ich sagte aber war auch nicht falsch. Die Zeit vor Hitlers aufstieg war miserable. Die Deutschen waren am Boden durch die Niederlage und durch die Reparaturkosten die sie bezahlen mussten und die daraus resultierende Entscheidung massig Geld zu drucken, ging das Geld in Inflation. Hitler hat die Wirtschaft ordentlich angekurbelt damals.

Sorry, aber das ist falsch. Die Nazis haben ihre Entwicklungsprogramme extrem auf Pump basiert.
Das hatte zur Folge, dass sie gezwungen waren (von der ideologischen Basis mal abgesehen), Osteuropa Aufgrund der Ressourcen und Zwangsarbeiter zu überfallen, und eine wohlhabende Bevölkerungsgruppe zu enteignen (und zu töten). Das ist der Imperiumseffekt. Ökonomischer Erhalt und Wachstum durch regionaler Ausbreitung.
Das Ergebnis waren Millionen von toten Deutschen, der Verlusst von einem Drittel des Staatsgebietes und Jahrzehnte von Reparationszahlungen.
Wir wissen nicht wo Deutschland heute wäre, ohne den zweiten Weltkrieg möglicherweise von der Sovietunion geschluckt und/oder im Atomkrieg weggebombt, aber das ist alles Spekulation.
Ich meine wir können ja mal den kompletten Wert von Pommern, Ostpreussen und Schlesien von unserem heutigen BiP abziehen...
Nebenbei, bevor die Juden vertrieben wurde, war Deutschland das Zentrum des globalen Films, nicht Hollywood. Das hat sogar Hitler selbst bedauert.

[BloodBlade66]

Währe das aber nicht eine Form die Wirtschaft anzukurbeln?

[Nightshroud]

@BoodBlade66
Schon, aber du hast gesagt "Hitler war eines der besten"
Diese qualitative Komponente ist angesichts der Toten des zweiten Weltkriegs und dem Verlusst des Staatsgebietes nicht wahr.
Wirtschaftswachstum durch Krieg ist kurzfristig effektiv, sicher, die Amerikaner haben ja ne Menge Erfahrung damit, aber gut? Wohl eher nicht. Langfristig kommt alles zurück, spätestens wenn überall im Erobertem Gebiet Revolutionen ausbrechen, weil das eroberte Volk aufbegehrt.
Rom scheiterte daran, das osmanische Reich scheiterte daran, jedes Reich ist an seiner Unfähigkeit zur Wertschöpfung, und seiner Größe zerbrochen.

[Herr Dufte]

Wenn man Hitler als Wirtschaftswunder bezeichnet wäre es bestimmt auch ein finanzieller meisterstreich alle Rentner zu zwangsenteignen und sterben zu lassen. Wie viel Geld man auf einmal hätte, die Rentner haben eh keine Zukunft mehr.

[Lord Zymix]

(28.11.2016)Herr Dufte schrieb:  Wenn man Hitler als Wirtschaftswunder bezeichnet wäre es bestimmt auch ein finanzieller meisterstreich alle Rentner zu zwangsenteignen und sterben zu lassen. Wie viel Geld man auf einmal hätte, die Rentner haben eh keine Zukunft mehr.

Wirtschaftlich gesehen wäre das schon ziemlich geil, nur müsste man schauen das dann die Bevölkerung nicht auswandert.

@Thema Hitler (wirtschaftlich)
Ich sehe es nicht als wirtschaftlichen Aufschwung wenn der Staat ohne Ende Schulden macht, die halbe Bevölkerung an Krieg "verreckt" und am Ende nur noch zerbombte Städte und die Hälfte des Staatsgebietes übrig bleiben.

Aber ich finde es sehr nett das "uns" die Alliierten geholfen haben wieder aufzubauen, egal zu welchem Zweck auch immer.

@Thema Erdogan (wirtschaftlich)
Die Türkei hat (glaube mal gesehen/ gelesen zu haben) gefühlt 10% Inflation jedes Jahr, dat ist geil. Zudem wäre es nice wenn die EU keine Gelder der Türkei geben würde /gegeben hätte (früher) unter Erdogan.

Naja, wenigstens bekommt er was gebaut. Wenn ich da an die Bauprojekte von unserer Regierung denke...

[Peters In NorthEnd]

Die Frage ob Sicherheit, Umwelt und der Schutz von Kulturgütern eine Rolle spielt ist eine andere. Ich wäre nicht überrascht wenn man bei Arbeitsschutz und Lohn auch extrem gespart hat. So kann man in Kombination mit ein paar Systemtreuen Firmen schon einiges erreichen.

[Railway Dash]

Kurzer Offtopic-Einwurf:

(28.11.2016)Lord Zymix schrieb:  Aber ich finde es sehr nett das "uns" die Alliierten geholfen haben wieder aufzubauen, egal zu welchem Zweck auch immer.

Das gilt aber auch NUR für Westdeutschland, Ostdeutschland mußte selber zusehen, wie es nach 1945 wieder auf die Beine kam - Unterstützung gab's nicht. Ganz im Gegenteil: der “große Bruder“ bzw. “die Freunde“ haben nur rausgeholt, was ging, und später, zu RGW-Zeiten, dann Produktweiterentwicklungen per Kreml-Anweisung regelrecht verboten. Und das (das Rausholen) mehr als 40 Jahre lang.

[Malte279]

(28.11.2016)Railway Dash schrieb:  Kurzer Offtopic-Einwurf:

(28.11.2016)Lord Zymix schrieb:  Aber ich finde es sehr nett das "uns" die Alliierten geholfen haben wieder aufzubauen, egal zu welchem Zweck auch immer.

Das gilt aber auch NUR für Westdeutschland, Ostdeutschland mußte selber zusehen, wie es nach 1945 wieder auf die Beine kam - Unterstützung gab's nicht. Ganz im Gegenteil: der “große Bruder“ bzw. “die Freunde“ haben nur rausgeholt, was ging, und später, zu RGW-Zeiten, dann Produktweiterentwicklungen per Kreml-Anweisung regelrecht verboten. Und das (das Rausholen) mehr als 40 Jahre lang.

Da sollte dann aber um das Bild nicht zu verzerren festgehalten werden, dass Ländern wie der DDR und der Tschecheslowakei nicht etwa von Seiten der USA Hilfe im Rahmen des Marshall Plans vorenthalten wurde, sondern dass es die Sowjetunion war, die Hilfe für die Länder in ihrer Einflusssphäre untersagte, da diese natürlich dem eigenen Feindbild entgegengewirkt hätte. Tatsächlich war nicht einmal die Sowjetunion selber davon ausgeschlossen Hilfe durch den Marschall Plan zu bekommen (so wie ihre gewaltigen Kriegsanstrengungen auch durch die Lieferungen im Rahmen des Leih- und Pachtvertrages umfangreiche Unterstützung bekommen hatten), aber dies wurde von Seiten der sowjetischen Führung abgelehnt.
Die Motive der USA liefen natürlich auf ein "containment" im Rahmen der Truman Doktrin hinaus, aber es waren nicht die USA die dabei entschieden dass osteueropäische Staaten keine Hilfe bekommen sollten (übrigens wird häufig vollkommen ausgeblendet, dass es auch nach dem 1. Weltkrieg umfangreiche Hilfslieferungen aus den USA im Rahmen der American Relief Administration erfolgten, was damals vor allem in der sehr jungen Sowjetunion unzählige Leben rettete. Es ist etwas überraschend wie vollständig dieses Kapitel der Geschichte in Vergessenheit geraten ist).

[MianArkin]

(28.11.2016)Mike84 schrieb:  Da sollte dann aber um das Bild nicht zu verzerren festgehalten werden, dass Ländern wie der DDR und der Tschecheslowakei nicht etwa von Seiten der USA Hilfe im Rahmen des Marshall Plans vorenthalten wurde, sondern dass es die Sowjetunion war, die Hilfe für die Länder in ihrer Einflusssphäre untersagte, da diese natürlich dem eigenen Feindbild entgegengewirkt hätte. Tatsächlich war nicht einmal die Sowjetunion selber davon ausgeschlossen Hilfe durch den Marschall Plan zu bekommen (so wie ihre gewaltigen Kriegsanstrengungen auch durch die Lieferungen im Rahmen des Leih- und Pachtvertrages umfangreiche Unterstützung bekommen hatten), aber dies wurde von Seiten der sowjetischen Führung abgelehnt.
Die Motive der USA liefen natürlich auf ein "containment" im Rahmen der Truman Doktrin hinaus, aber es waren nicht die USA die dabei entschieden dass osteueropäische Staaten keine Hilfe bekommen sollten (übrigens wird häufig vollkommen ausgeblendet, dass es auch nach dem 1. Weltkrieg umfangreiche Hilfslieferungen aus den USA im Rahmen der American Relief Administration erfolgten, was damals vor allem in der sehr jungen Sowjetunion unzählige Leben rettete. Es ist etwas überraschend wie vollständig dieses Kapitel der Geschichte in Vergessenheit geraten ist).

Die Hilfen für das Nachkriegsdeutschland 1945 würde ich auch nicht sporadisch an den Aufbau eines Blocksystems anhängen.

Bereits nach Ende des 1 WK bevorzugte die US-Diplomatie eine Gnädigere Gangart gegenüber den Verlieren, jedoch gab sie dem Drängen Frankreichs und Englands nach.
Vor allem die Franzosen dachten, das durch die Drakonische Strafe das Deutsche Volk als potentielle Gegner klein zu halten.

Am Ende des 2 WK nun setzten sich die USA mit ihrer Vorstellung durch, zwar wurden Strafen Verhängt, jedoch meinte die US-Diplomatie auch das der beste Weg für Frieden darin liegt dem Gegner ausreichend Essen und Kleidung zu lassen, sodass sie Glücklich sein können, statt in Gram über die Horrenden "Lasten" des verlorenen Krieges zu Zerbrechen.
Also Stabilisierung statt Plünderung .

[Ayu]

So wie es derzeit aussieht will die EU noch immer einen Türkei-Beitritt nicht ausschliesen während Österreich wegen dem Veto dagegen von der Türkei sanktioniert wird.

[Mc Timsy]

Ayu schrieb:So wie es derzeit aussieht will die EU noch immer einen Türkei-Beitritt nicht ausschliesen während Österreich wegen dem Veto dagegen von der Türkei sanktioniert wird.

Naja, der Beschluss ist klar von diplomatischen Hoffnungen geprägt. Im Grunde bedeutet der Stopp weiterer Kapitelöffnungen eine Blockade jedes Beitritts, selbst wenn wir dabei außer acht lassen, dass die EU weit davon entfernt ist irgendwelche Forschritte beim Beitrittsprozess zu sehen. Man erhofft sich wohl einfach, durch diese Geste noch einen gewissen Resteinfluss auf Erdogan aufbauen zu können. Ich bin da eher skeptisch, aber sollen sie machen. Damit wäre der Ball vorerst wieder im Feld von Erdogan, der mit seiner gewollten Einführung der Todesstrafe die Verhandlungen von sich aus quasi beenden könnte.

Vielleicht ist es auch schon nurnoch das Blame-Game Keiner will sich sagen lassen, dass er die Sache beendet hat. Abgesehen von Österreich. Erdogan möchte gerne weiter die Opferkarte gegenüber dem Westen ausspielen und die EU hofft vielleicht auch darauf, später mit einer vernünftigeren Regierung wieder etwas anfangen zu können. Da wäre es für beide Seiten also ganz nett, wenn der jeweils andere den entscheidenden Schritt macht.

[Wuestenfalke]

MianArkin dateline=' schrieb:  [...]
Bereits nach Ende des 1 WK bevorzugte die US-Diplomatie eine Gnädigere Gangart gegenüber den Verlieren, jedoch gab sie dem Drängen Frankreichs und Englands nach.
Vor allem die Franzosen dachten, das durch die Drakonische Strafe das Deutsche Volk als potentielle Gegner klein zu halten.

Am Ende des 2 WK nun setzten sich die USA mit ihrer Vorstellung durch, zwar wurden Strafen Verhängt, jedoch meinte die US-Diplomatie auch das der beste Weg für Frieden darin liegt dem Gegner ausreichend Essen und Kleidung zu lassen, sodass sie Glücklich sein können, statt in Gram über die Horrenden "Lasten" des verlorenen Krieges zu Zerbrechen.
Also Stabilisierung statt Plünderung

1) Kein Wunder, die USA und die Kolonialmächte waren schon immer Länder gewesen die die Welt terrorisierten. Der Versailer Diktatvertrag, der 2. Weltkrieg, die abgelehnten Friedensverträge und Hitler selbst lassen allesamt grüßen.

2) Deswegen sicher ließen sie nach dem Krieg und der deutschen Kapitulation auch die Deutschen millionenfach verhungern (Siehe z.B Rheinwiesenlager) und auf unmenschlichste Weisen hinrichten , hm? Du merkst hoffentlich beim genaueren Lesen selbst, was du da schreibst? Ansonsten lege ich dir die Doku “Höllensturm“ nahe.

Was die Türkei, Erdogan und dem Putsch angeht, natürlich war der Putsch inszeniert. Was meint ihr, warum der plötzlich Listen mit zehntausenden von unliebsamen Namen bereit hatte?