PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa

[Lethrael]

(22.04.2017)RipVanWinkle schrieb:  Wofür man sie aber als Indikator sehen kann ist, was passiert, wenn man zulässt, dass sich die Minderheit zusammenrottet und eine eigene Parallelgesellschaft bildet. Ich hoffe mal bei den Flüchtlingen wird darauf geachtet, dass das nicht passiert indem man z.B. in den Unterkünften die Nationalitäten durchmischt etc. K.a. wie sehr das der Fall ist, tho.

Richtig zusammenrotten der Minderheiten ist wirklich schlecht.
Aber wie bei den Flüchtlingen haben wir das doch auch in unserer Kultur auch.
Reichsbürger verkehren beispielsweise nur mit ihresgleichen und vbestätigen ihr Weltbild darüber.
Und da hat der Sozialstaat auch keine Handreiche um es zu verhindern.
Warum sollten sie also bei Flüchtlingen ein anderes Handling haben?
Nur weil sie ncht hier geboren sind?

[Nightshroud]

Zitat:Richtig zusammenrotten der Minderheiten ist wirklich schlecht.
Aber wie bei den Flüchtlingen haben wir das doch auch in unserer Kultur auch.
Reichsbürger verkehren beispielsweise nur mit ihresgleichen und vbestätigen ihr Weltbild darüber.
Und da hat der Sozialstaat auch keine Handreiche um es zu verhindern.
Warum sollten sie also bei Flüchtlingen ein anderes Handling haben?
Nur weil sie ncht hier geboren sind?

Sorry, das ist Äbbel mit Birnen...
"Reichsbürger" sind eine verschwindend geringe Gruppe von Individualisten und Sonderlinge, die es in jeder Gesellschaft gibt (gehört zur Gattung Prepper). Das "Zusammenrotten" hat ja in der Regel eher Stammtischniveau.
Muslimische Migranten bilden aber im Gegensatz dazu eine riesige Minderheit, die sich oft komplett von der übrigen Gesellschaft abschirmt und eine wachsende Parallelgesellschaft entwickelt hat, die früher oder später zu einem fundamentalen Richtungsentscheid der deutschen Gesellschaft führen wird, komplett mit bösem Culture-Clash..
Ich wohne in ner relativ idyllischen Vorstadt, und selbst bei uns sieht man seit kurzem immer mehr Frauen in Hijabs und Burkas. Wie die jemals ein integrierter und produktiver Teil unserer Gesellschaft werden wollen erschließt sich mir nicht.
Nebenbei, in Singapur, einer wirklichen Multikultigesellschaft, ist es verboten ethnisch homogene Straßenviertel zu bilden. Da gibt es Quoten wieviel von welcher Ethnie in welcher Straße leben muss.

[Space Warrior]

(23.04.2017)Nightshroud schrieb:  Sorry, das ist Äbbel mit Birnen...
"Reichsbürger" sind eine verschwindend geringe Gruppe von Individualisten und Sonderlinge, die es in jeder Gesellschaft gibt (gehört zur Gattung Prepper). Das "Zusammenrotten" hat ja in der Regel eher Stammtischniveau.

Reichsbürger sind ohnehin nur gehypt, soviele gibt es von denen gar nicht und die kann sowieso kein klardenkender Mensch ernstnehmen. Wie ich schon gesagt habe, braucht das System ein Feindbild.

Zitat:Muslimische Migranten bilden aber im Gegensatz dazu eine riesige Minderheit, die sich oft komplett von der übrigen Gesellschaft abschirmt und eine wachsende Parallelgesellschaft entwickelt hat, die früher oder später zu einem fundamentalen Richtungsentscheid der deutschen Gesellschaft führen wird, komplett mit bösem Culture-Clash..

Und? Dann lass sie sich doch abschirmen, man sollte niemanden zwingen, sich in die Gefilde der BRD-Schlafschafe einzureihen, wenn er nicht will.

Und was soll da schon passieren? Etwa ein Bürgerkrieg, der entweder damit endet, dass ALLE AUSLÄNDER RAUS AUS DEUTSCHLAND müssen oder ISLAM DIE WELT DOMINIEREN wird? Das glauben viele rechte Verschwörungstheoretiker.

Zitat:Ich wohne in ner relativ idyllischen Vorstadt, und selbst bei uns sieht man seit kurzem immer mehr Frauen in Hijabs und Burkas.

Ist bei mir genauso, aber mich stört das nicht. Ich und niemand anders hat das Recht, denen zu verbieten, ihre Klamotten zu tragen.

Zitat:Nebenbei, in Singapur, einer wirklichen Multikultigesellschaft, ist es verboten ethnisch homogene Straßenviertel zu bilden. Da gibt es Quoten wieviel von welcher Ethnie in welcher Straße leben muss.

Und das nützt...?

[Laylilay]

(23.04.2017)Space Warrior schrieb:  

(23.04.2017)Nightshroud schrieb:  Sorry, das ist Äbbel mit Birnen...
"Reichsbürger" sind eine verschwindend geringe Gruppe von Individualisten und Sonderlinge, die es in jeder Gesellschaft gibt (gehört zur Gattung Prepper). Das "Zusammenrotten" hat ja in der Regel eher Stammtischniveau.

Reichsbürger sind ohnehin nur gehypt, soviele gibt es von denen gar nicht und die kann sowieso kein klardenkender Mensch ernstnehmen. Wie ich schon gesagt habe, braucht das System ein Feindbild.

Hat gereicht um Medienwirksam einen Polizisten zu erschießen und regelmäßig Ämter lahm zu legen.

[Nightshroud]

Zitat:Ist bei mir genauso, aber mich stört das nicht. Ich und niemand anders hat das Recht, denen zu verbieten, ihre Klamotten zu tragen.

Natürlich hat man das Recht das zu verbieten. Erstmal geht es um Verschleierung. Die Möglichkeit die Identität offen zu verbergen ist in der westlichen Gesellschaft schonmal ein großes Problem.
Du könntest z.B. in ne Bank gehen, nen Hijab tragen, und darunter ne Maschinenpistole verstecken.
Desweiteren sind Hijab und Burka aggressive religiöse Abgenzungsmerkmale.
Leute die sich nicht integrieren können, alleine schon weil sie sich durch Verschleierung abgrenzen, sind zeitlebens Sozialhilfeempfänger, und liegen den Leistungsträgern auf der Tasche.
Leute bei denen keinerlei Interesse und Aussicht auf Intergration besteht, die müssen das Land verlassen, so einfach ist das. Man kann nicht hierherkommen und darauf bestehen seine Kultur 1zu1 weiterzuführen, ohne ein Kompromiss mit der Gastkultur einzugehen, wärend man deren soziale Annehmlichkeiten nutzt.
Vor allem ist die Abgrenzung der islamischen Parallelgesellschaft ja nicht komplett. Man versucht natürlich durch politisches Lobbying seinen Einfluss auf die deutsche Politik auszubauen. Gülen ist da z.b. ziemlich erfolgreich.

Zitat:Hat gereicht um Medienwirksam einen Polizisten zu erschießen und regelmäßig Ämter lahm zu legen.

Bei ner Zwangsversteigerung wundert mich das nicht. Das passiert in den USA praktisch täglich, auch ohne Reichsbürger.
Und, dass überhaupt die Möglichkeit besteht Ämter lahmzulegen, liegt eher an der lächerlichen deutschen Bürokratie. Im Grunde sollte man die Leute belohnen, wie Hacker, die ne Schwachstelle in nem Betriebssystem finden.

[Space Warrior]

(23.04.2017)Nightshroud schrieb:  Bei ner Zwangsversteigerung wundert mich das nicht. Das passiert in den USA praktisch täglich, auch ohne Reichsbürger.

Nein, du verwechselst was. Der Polizist wurde erschossen, weil er die Waffensammlung dieses Reichsbürgers beschlagnahmen sollte, da ihm die Lizenz entzogen wurde, weil er als verantwortungslos eingestuft wurde (was nichtmal was mit seiner Gesinnung zu tun hatte).
Das mit der Zwangsversteigerung war, als ein Reichsbürger den neuen Besitzer des Hauses mit einer Eisenstange bedroht hat, worauf dieser ihm mit einer Kettensäge beide Hände abgetrennt hat, dabei wusste er aber gar nix von der Weltanschauung dieser Person.
Zwar war es in beiden Fällen nun irrelevant, dass der Waffensammler bzw. vorherige Haus-Eigentümer Reichsbürger war, aber mit dieser Zusatzinformation verkaufen sich Zeitungsartikel nunmal besser...

Mich wundert es aber, dass viele Rechte mit der Polizei sympathisieren, weil diese "kriminelle Ausländer" in Schach hält oder so wie gestern ihnen ein Dienst erweist und den AfD-Parteitag vor Antifanten schützt. Dabei sind das dieselben Personen, die sonst dutzende Buden raiden um gefährliche Kriegswaffen und Folterinstrumente wie Laptops und Handys wegen dummer Internetkommentare mitgehen zu lassen.

[Nightshroud]

Zitat:Mich wundert es aber, dass viele Rechte mit der Polizei sympathisieren, weil diese "kriminelle Ausländer" in Schach hält oder so wie gestern ihnen ein Dienst erweist und den AfD-Parteitag vor Antifanten schützt. Dabei sind das dieselben Personen, die sonst dutzende Buden raiden um gefährliche Kriegswaffen und Folterinstrumente wie Laptops und Handys wegen dummer Internetkommentare mitgehen zu lassen.

Rechtsextreme sympathisierten schon immer mit der Polizei, das ist nix Neues, oder hast du jemals gehört, dass aus Seiten der Rechten Backsteine und Molotovs gegen die Polizisten fliegen?
Man würde eher am liebsten selbst mit Schlagstock und Sturmschild in der Reihe stehen.
Aber es gibt nunmal ein Unterschied zwischen der Involvierung als Masse bei ner Demo, und der direkten Einschränkung der persönlichen Rechte, inform von einer Beschlagnahmung.

[Space Warrior]

Den letzten Satz verstehe ich nicht.

Also sind Rechtsradikale ganz schön opportunistisch und inkonsequent, willst du das damit sagen?

Wenn ihre eigenen Aufmärsche geschützt werden, finden sie die Bullerei praktisch und hilfreich, aber wehe, die stürmt mal das eigene Domizil im sächsischen Kuhkaff, weil man in einem Streit mit Feministinnen auf Tumblr den Bogen etwas überspannt hat?

[Lord Zymix]

(23.04.2017)Space Warrior schrieb:  Den letzten Satz verstehe ich nicht.

Also sind Rechtsradikale ganz schön opportunistisch und inkonsequent, willst du das damit sagen?

Wenn ihre eigenen Aufmärsche geschützt werden, finden sie die Bullerei praktisch und hilfreich, aber wehe, die stürmt mal das eigene Domizil, weil man in einer Auseinandersetzung mit Feministinnen auf Tumblr verbal den Bogen etwas überspannt hat?

Nicht Bullerei, bitte Polizei. Und ich denke nicht das wegen einer Auseinandersetzung mit Feministen oder Feministinnen (welche hoffentlich im legalen Umfang abläuft) direkt einen Hausbesuch von der Polizei kommt.

Zudem macht die Polizei nur ihre Arbeit. Und warum sollten die Rechtsradikalen (oder anderst gesagt "Neo-Nazis") auf die Polizei losgehen?

[Nightshroud]

Zitat:Wenn ihre eigenen Aufmärsche geschützt werden, finden sie die Bullerei praktisch und hilfreich, aber wehe, die stürmt mal das eigene Domizil im sächsischen Kuhkaff, weil man in einem Streit mit Feministinnen auf Tumblr den Bogen etwas überspannt hat?

Mit inkonsequent hat das nichts zu tun.
Ich hab auch nichts gegen die Polizei. Würden sie jedoch die Tür eintreten, und meinen PC mitnehmen, wäre ich nicht sonderlich begeistert.

[Ayu]

(22.04.2017)SharpShard schrieb:  

(22.04.2017)Ayu schrieb:  Mal ganz davon abgesehen davon dass es sich bei Staatsschulden überwiegend um fiktive Schulden handelt, ein Staat muss sich nur Insolvent melden und man kann ohne großes Drama und Schulden von Vorne anfangen, hat auch fast jedes Land schon einmal gemacht.

Dass ist hier eigentlich nicht das Thema ausser man will über die Schulden der Türkei schreiben.

wir sehen ja wie gut das bei Griechenland klappt.
Denkst du wirklich das ist so einfach? -.-

Griechenland hatte auch keine Staatsinsolvenz sondern ist nur als im "Zahlungsverzug" gemeldet wesshalb es auch weiterhin Schulden erzeugen kann.

Und ja, es geht so einfach, siehe z.B. Island welches mehr als das fünfache von den Schulden von Griechenland hatte.

[Nightshroud]

Zitat:Und ja, es geht so einfach, siehe z.B. Island welches mehr als das fünfache von den Schulden von Griechenland hatte.

Nein, geht es nicht. Das funktioniert nur bei unbedeutendend Miniwirtschafträumen, wie eben Island oder Griechenland, auch wenn man das nicht gerne zulässt, um einen Präzendenzfall zu verhindern.
Würden D, GB, die USA oder selbst Frankreich insolvent gehen, würde alleine schon duirch den Bankrun das komplette Bankensystem wie Dominosteine kollabieren. Das wäre die Lehman-Pleite x 1000.

[Ayu]

(23.04.2017)Nightshroud schrieb:  Nein, geht es nicht. Das funktioniert nur bei unbedeutendend Miniwirtschafträumen.
Würden D, GB, die USA oder selbst Frankreich insolvent gehen, würde das komplette Bankensystem wie Dominosteine kollabieren. Das wäre die Lehman-Pleite x 1000.

Also dafür dass jedes Land schon öfters pleite war, Deutschland sogar 8x, lebt das Banksystem noch immer recht gut.

Zitat:Wenn Länder in die Insolvenz gehen - Staatspleite? Nichts besonderes!

[Nightshroud]

Zitat:Also dafür dass jedes Land schon öfters Insolvenz war, Deutschland sogar 8x, leben das Banksystem noch immer recht gut.

Seitdem hat sich das Finanzsystem fundamental geändert. Wir haben heute eine globale Vernetzung, die sowas nicht mehr lokal belässt. Dazu Blasen im übermaß.
Wie gesagt, schau dir die Leman Pleite an. Das hat zu einer Massenpanik im Finanzsektor geführt, die quasi einen globalen Investitionsstopp bewirkt hat. Nichtmal mehr die Banken haben sich untereinander Geld geliehen.
Um das System vor dem Untergang zu bewahren, musste man Billionen in den Markt pumpen, die sich seitdem in irgendwelchen faulen Krediten angesammelt haben, und zu irgendwelchen Derivaten zusammengeschnürt wurden.
Eurokrise, und und und. Und das alles nur, weile eine kleine US Bank pleite ging.
Man hat daraufhin nicht umsonst den Begriff systemrelevant erfunden.
Nebenbei haben viele Staatspleiten zu Kriegen oder Revolutionen geführt.

[Mc Timsy]

Nightshroud schrieb:Eurokrise, und und und. Und das alles nur, weile eine kleine US Bank pleite ging.

Eine "kleine Bank"? Lehman Brothers war eine der bedeutendsten Investmentbanken des amerikanischen Marktes und international weitreichend vernetzt. Das war keine kleine Sparkasse, sondern einer der großen Player der damaligen Finanzwelt.

Nightshroud schrieb:Man hat daraufhin nicht umsonst den Begriff systemrelevant erfunden.

Hat man nicht, der Begriff ist mindestens seit Beginn des 20sten Jahrhunderts verbreitet.

[Railway Dash]

Bitte nicht zu sehr vom Thread-Thema abkommen. Die Diskussion über Staats- und Bankenpleiten ist zweifellos interessant, aber z.B. im Wirtschaftsthread passender aufgehoben. Falls gewünscht, verschieben Wir die entsprechenden Beiträge zur Fortführung der Diskussion gerne dorthin.

[Malte279]

Nach einem jetzt gerade bei Tagesschau.de eingestellter Bericht scheinen einzelne Gegner der Aufnahme von Flüchtlingen jetzt schon dazu bereit zu sein selbst als Flüchtlinge getarnt Terroranschläge zu verüben, wenn die Flüchtlinge sich nicht so terroristisch verhalten wie es zum Weltbild dieser Personen passt:
Als Flüchtling getarnt Anschlag vorbereitet?

[Meganium]

Wundert mich nicht, was Rassisten besorgte Bürger alles tun, damit der Ruf von Flüchtlingen weiter geschädigt werden kann. Wobei ich vermute, dass dieser Soldat in eingeschworenen Kreisen wie ein Held gefeiert wird, weil er es immerhin probiert hat, den Verdacht auf "Fremde" zu lenken.

[Lord Zymix]

Respekt, wenn sogar schon ein Bundeswehrsoldat (der Oberleutnant ) sich als syrischer Flüchtling im eigenen Land ausgeben kann, angenommen wird und auch die Leistungen erhält

[Nightshroud]

Ich find es interessant wie schnell bei den Medien feststeht, dass es sich um einen rechtsradikalen Terrorismus handelt, obwohl nix bekannt ist.
Das ganze macht einfach keinen Sinn. Der infiltriert über Monate ein Flüchtlingsheim (Respekt dafür, besonders "arisch" scheint er ja nicht auszusehen), und soll dann entweder die Leute dort abknallen, oder verdeckte False Flag Operationen durchführen wollen.
Beides macht null Sinn. Für ersteres braucht man keine Infiltration. Breyvik hat sich auch nicht vorher als Jungsozialdemokrat ausgegeben.
Zweiteres bringt nix, weil spätestens bei der Tat wäre er aufgeflogen.
Nun könnte man argumentieren, er hat vieleicht die Leute als Agitator zur Gewalt aufstacheln wollen. Dummerweise spricht der Typ 0 Arabisch.
Bin jedendfalls mal auf die Aufklärung gespannt. Ich tippe auf einen rechten Hobby-Günther Wallraff, der dokumentieren wollte wie leicht das deutsche Asylsystem zu verarschen ist.