Militärputsch Türkei

[Nightshroud]

Wen interessierts? In D wird am 1.10. der Überwachungsstaat eingeführt und die Meinungsfreiheit verabschiedet. Das sollte uns deutlich mehr interessieren, aber Trump, Erdogan und die "Hochzeit für Alle" sind eben wichtiger.

[Firebird]

(16.07.2017)Nightshroud schrieb:  Wen interessierts? In D wird am 1.10. der Überwachungsstaat eingeführt und die Meinungsfreiheit verabschiedet. Das sollte uns deutlich mehr interessieren, aber Trump, Erdogan und die "Hochzeit für Alle" sind eben wichtiger.

Es tut mir leid, aber da unterscheiden sich unsere Meinungen. Alleine schon, dass wir hier diskutieren können, auch kritisch so wie du, ist ein Zeichen dafür, dass die Meinungsfreiheit lebt. Maas' Gesetz ändert daran nichts und zum Thema Überwachungsstaat: Der ist doch schon seit 2001 da. Wir geben so viele Informationen preis, wer auch immer Chatverläufe, Foren oder Telefonate mitschneidet, weiß quasi alles über uns und das sind im Moment nicht nur oder nur bedingt die Regierungen und ihre Geheimdienste, sondern große Firmen wie Google, Microsoft, Facebook oder Twitter. Mit dem gesetz von Maas gewinnen diese Riesen noch mehr Macht und haben Richterrgewalt über Posts. Das sollte dir Sorgen machen, nicht dass unsere Regierung die Meingungsfreihat abschafft.
Und zum Thema, Erdogan und Trump seien nicht wichtig: auch hier muss ich dir widersprechen. Was in der Türkei passiert, betrifft Deutschland alleine schon deshalb, weil Millionen von Türken hier leben und Einfluss auf die türkische Politik nehmen, siehe Referendum. Ebenso muss uns Trumps Politik interessieren, vor allem dann, wenn er Sanktionen gegen gewisse Wirtschaftszweige verhängen sollte oder die Gerichte in seiner Heimat entmachtet.

[Nightshroud]

Tja, das wirst du dann spätestens sehen wenn irgendein Erdogananhänger deine Kommentare als Hass identifiziert und zur Löschung meldet.
Erdogan hat bereits das deutsche Recht ausgenutzt im Versuch Kritiker Mundtot zu machen. Maas bietet ihm demnächst ne ganze Menge neuer Instrumente.

[Firebird]

Hier drückst du es richtig aus: Man sollte nicht die Regierung beschuldigen, die Meinungsfreiheit zu torpedieren, das tut sie nämlich nicht, sondern dieses blöde Gesetz. Anstatt was fertiges zu präsentieren, gibt sie mir hier zu viel Macht an diese mächtigen Konzerne ab wo sie doch selber handeln sollte/müsste. Und du solltest auch wissen, dass das, was du da heraufbeschwörst, auch in die andere Richtung gehen wird. Auch deutsche Nutzer können dann türkische Posts melden. Mag mir gar nicht vorstellen, was dann passiert, ein Melde/Löschkrieg? Die türkische Erdogan-Anhängerschaft postet nämlich gerne mal sehr aggressiv und dann auch die andere Seite. Da gehen dann ganze Konfis drauf.

[Lord Zymix]

Spoiler (Öffnen)

(16.07.2017)Firebird schrieb:  Mit dem gesetz von Maas gewinnen diese Riesen noch mehr Macht und haben Richterrgewalt über Posts.

Löl. Herrscht hier auf Bronies.de dann auch Richtergewalt?

Facebook hat in seinem "Lokal" das Haushaltsrecht und darf löschen was es will. Nur jetzt sagt die Regierung ihr müsst es löschen, um keine Geldstrafe zu erhalten.

Warum muss ich Angst haben das meine Daten von Google oder Amazon gesehen werden? Weil sie damit Werbung anschalten, welche mir gefällt? Der Unterschied ist das solche Firmen an dem Geld interessiert sind und alles auf den Konsumenten anpassen. Bei der Regierung liegt es darin, regierungskritische Personen zu überwachen und diese zu unterdrücken.

Aber klar, es sind immer die Konzerne.

Und Erdogan baut halt seine Diktatur aus. Solange die Todesstrafe von vielen gewollt ist, und Erdogan regierungskritische (oder eben regierungsfeindliche) Personen umbringen kann, wird er es auch tun.

[Jandalf]

(16.07.2017)Firebird schrieb:  OJe; der totale Überwachungsstaat lässt grüßen. Folgende Nachricht war pünktlich zum ersten Jahrestag zu hören, als die meisten Handynutzer in der Türkei ihre Handys benutzten: "Als Ihr Präsident gratuliere ich Ihnen am 15. Juli zum Tag der Demokratie und der Nationalen Einheit. Möge Gott Erbarmen mit unseren Märtyrern haben. Ich wünsche unseren Veteranen Gesundheit und Wohlbefinden" Erdogan hat sich hier in die beiden größten Handyanbieter gehackt und quasi alle Handys übernommen. Wusste gar nicht, dass sowas mit Millionen von handys geht.

Quelle bitte.

[Firebird]

http://www.focus.de/politik/ausland/als-...61237.html

[Black Owl Immortal]

Nein, Erdogan ist nicht Hackerman.
Es wurde eine Nachricht vom Band abgespielt, bevor der eigentliche Anruf startete.
Und es war auch mit den jeweiligen Telefonanbietern absprochen und organisiert.

Bei aller berechtigten Kritik, sollte man nicht einfach nur mit Schaumburg vorm Mund los polltern.

[Ayu]

Selbst ohne dem, eine solche Zwangsbeglückung ist in der Türkei genauso legal wie sonst wo - garnicht. Da könnten Telefonanbieter auch gleich von Firmen dafür bezahlt werden ihre Produktwerbung jedem Nutzer aufzuzwingen, egal ob er grad telefoniert oder nicht, obwohl es dem Konsumentenschutz wiederspricht.

Propaganda ist ja auch nur Werbung.

[Nightshroud]

Zitat:Nein, Erdogan ist nicht Hackerman.
Es wurde eine Nachricht vom Band abgespielt, bevor der eigentliche Anruf startete.
Und es war auch mit den jeweiligen Telefonanbietern absprochen und organisiert.

Bei aller berechtigten Kritik, sollte man nicht einfach nur mit Schaumburg vorm Mund los polltern.

Ändert nichts an dem sehr unschönen Beigeschmack.
Man stelle sich vor hierzulande gäbe es an Sylvester nen kollektiven Tonbandanruf von Merkel.
Mit besonderer Betonung darauf, dass man sich den Internetdissidenten im nächsten Jahr annehmen werde, etc...
Sowas wird nicht aus Jux und Tollerei gemacht, das soll ne Aussage haben.
Im Zweifelsfall soll es demonstrieren, dass "Wir" auf alle eure Handys Zugriff haben.

[Black Owl Immortal]

(17.07.2017)Nightshroud schrieb:  

Zitat:Nein, Erdogan ist nicht Hackerman.
Es wurde eine Nachricht vom Band abgespielt, bevor der eigentliche Anruf startete.
Und es war auch mit den jeweiligen Telefonanbietern absprochen und organisiert.

Bei aller berechtigten Kritik, sollte man nicht einfach nur mit Schaumburg vorm Mund los polltern.

Ändert nichts an dem sehr unschönen Beigeschmack.
[...]
Sowas wird nicht aus Jux und Tollerei gemacht, das soll ne Aussage haben.
Im Zweifelsfall soll es demonstrieren, dass "Wir" auf alle eure Handys Zugriff haben.

Natürlich ist das weder in Ordnung, noch eine wirklich saubere Aktion.
Nur ist es weder Hacking noch "Zugriff auf Handys", wenn man die Telefondienste eine Nachricht vor dem Anruf abspielen lässt, sondern eher eine autokratische Warteschleife.

[Nightshroud]

Natürlich ist es Zugriff aufs Handy. Jeder normale Anruf ist das defakto auch.
Mal ernsthaft, wieviele Leute kennen sich wirklich mit der Technik aus. Bei den meißten dürfte es dennoch, bewusst oder unbewusst, ein mulmiges Gefühl hinterlassen, wenn der Präsident einen Tonbandanruf an jeden Bürger absetzt.
Alleine schon, dass die Telefonanbieter da mitmachen ist ein Skandal.

[Black Owl Immortal]

(17.07.2017)Nightshroud schrieb:  Alleine schon, dass die Telefonanbieter da mitmachen ist ein Skandal.

Im Zweifelsfall gehören die wahrscheinlich eh zu Erdogans Medienimperium.

[Firebird]

Vodafone in den Händen von Erdogan? Das wäre mir neu.

Zitat: Die Kunden der wichtigsten Handy-Anbieter Turkcell und Vodafone hörten am Samstag eine aufgenommene Ansage Erdogans, wenn sie versuchten, jemanden anzurufen.

[Adama]

Da Vodafone aktuell Werbung für die Türkei in Deutschland macht wundert mich das nicht so....

[Firebird]

Hab mich eh schon gewundert, warum diese positiv konnotierten "Werbespots" hier in Deutschland laufen. Die Dinger haben den Charakter von Propaganda.

[Meganium]

Sollte sich das herausstellen, dann wäre das ein guter Grund von Vodafone zu einem anderen Anbieter zu wechseln. Weil einen Diktaturapparat muss man nicht unterstützen.

[Firebird]

Irgendwie läasst sich Deutschland zu viel gefallen von der Türkei. Erst wie in Incirlik das Konya-Verbot, dann diese neue ominöse Liste mit angeblichen Gülen-Unterstützern und jetzt diese Sache mit den deutschen Inhaftierten, die als Druckmittel genutzt werden können. Es ist sogar schon die Rede davon, dass Erdogan diese benutzen wolle um die hier in Deutschland im Asyl befindlichen Soldaten zurück zu erpressen. Sollte das stimmen, müsste doch langsam mal das Kuscheln mit der Türkei vorbei sein und es muss Härte gezeigt werden. Ansonsten denkt Erdogan, er kann alles machen und damit durchkommen.

[MianArkin]

Deutschland scheint nun ja einen härteren Kurs anzustreben.
Eine Generelle Reisewarnung für alle Deutschen Bürger und der offizielle Hinweis auf Fehlende Rechtssicherheit bei Investitionen sind hier nun die ersten Schritte.
Ich hoffe, weitere werden folgen, vor allem eine Beendigung der Zuschüsse auf EU-Ebene.
Die Türkei zeigt inzwischen ja klar, das sie kein EU-Mitglied sein möchte, somit sollte die EU dieser auch kein Geld mehr in den Arsch blasen.

[Railway Dash]

“Generelle Reisewarnung“: haaaalt, soweit sind wir noch nicht. Es sind erstmal nach wie vor nur Reisehinweise, wenn auch gegenüber bisher verschärft.

Reisewarnung wäre erst die nächste Stufe.

Quelle:ZDF-“heute“-Nachrichten von vorhin 19 Uhr.