Tumblr aktualisiert Nutzungsbedingungen (und verbietet NSFW)

[Leon]

Die Werbefirmen hatten scheinbar ursprünglich auch nicht wirklich ein Problem damit, bis sich vor einiger Zeit, z.B. gegen Anfang 2017 Nutzer echauffierten, dass auf YouTube Werbung von bekannten Firmen z.B. vor rassistischen oder anderen fragwürdigen Videos lief und damit gedroht wurde, die Firmen zu boykottieren. Dies hatte zur Folge, dass YouTube mehr oder weniger bei allen Videos mit in irgendeiner Form von kontroversen Themen keine Werbung mehr schaltete, was einige politische oder aufklärende YouTube-Kanäle hart getroffen hat, da die Werbeeinnahmen einbrachen.
Die Entscheidung von Tumblr war so ziemlich die schlechteste Lösung, weil sie genauso die Möglichkeit hätten, Werbung gezielt nur zusammen mit SFW-Content anzuzeigen. Werbung war aber eh nicht der alleinige Grund, sondern es leigt auch an einer prüden Firmenpolitik von Verizon, welche einfach nichts mit NSFW zu tun haben wollen.

[Terran_wrath]

(20.03.2019)Triss schrieb:  Verstehe aber auch echt nicht, warum manche Firmen da so sehr drauf achten. Natürlich möchte ich als Konzern nicht, dass ich mit einem Nazi als Person werbe, aber nur weil meine Werbung neben nem Tittenbild, das jemand rebloggt hat, zu sehen ist, heißt das doch nicht, dass die Werbung unseriös ist?!

Nakter Skalp oder nackte Busen... für gewisse Kreise gleichermaßen abwegig. Gesellschaftserziehung fängt immer sehr klein an. Anfangs sind die Daumenschrauben anfangs kaum spürbar. Da sind wir jetzt. Schmerzen werden die, die Freiheit gutheißen noch kennenlernen. Und dann spielt es keine Rolle was für Transparente sie tragen oder was für Einstellungen sie haben. Für die, die ihr Bild der Gesellschaft umsetzen wollen sind alle gleichsam unbedeutend.
Schonmal Ameisen in der Sauberen Wohnung gehabt, die dann ihre Abfälle vor ihren Eingängen ablegen? Ekelhaft und bekämpfenswert, oder? So geht es denen mit solchen Inhalten. Die sehen das nicht als Erzeugnisse von lebenden, denkenden Wesen. Sie sehen nur etwas, das beseitigt werden muss.

Folgt man dem Geld kommt man zu Leuten, die soviel davon haben, dass sie ihre Macht dazu verwenden das zu tun was ihnen als Mensch noch bleibt, die letzte Herausforderung die sie noch sehen: Die Gesellschaft nach ihren Idealen zu formen. Ein ganz natürliches Verhalten. Da hat die Gesellschaft auch nichts mehr zu melden...
Naja... nein. Den Gedankengang behalte ich vorerst für mich.

[brony95]

Ich lese hier jetzt mehrfache, dass die Firmen ihre Werbung nicht neben bestimmten Inhalten sehen wollten. Als Beispiel dafür werden hier Nazi/rassistische Inhalte genannt. Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege, aber es war doch so, dass ausgerechnet diese eben nicht gesperrt wurden. Im Gegenteil. Die Kritik war doch die, dass von dem Ban gerade tolerante Blogs mit betroffen waren.
Ich schließe mich da der Meinung von Leon an, wobei meiner Ansicht nach die Werbung dafür kein Mitgrund, sondern gar kein Grund war. Nehmen wir mal die USA als größten Markt für Tumblr. Dann würde ich stur davon ausgehen, dass dort rassistische Inhalte neben der Werbung immer noch ein größerer Boykott-Grund ist, als neben pornografischen.
Ich weiß nicht, ob ich das hier schonmal geschrieben habe aber ich finde das Argument mit der Werbung einfach nicht glaubhaft oder ich bin einfach zu naiv.

[Terran_wrath]

(20.03.2019)brony95 schrieb:  Ich lese hier jetzt mehrfache, dass die Firmen ihre Werbung nicht neben bestimmten Inhalten sehen wollten. Als Beispiel dafür werden hier Nazi/rassistische Inhalte genannt. Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege, aber es war doch so, dass ausgerechnet diese eben nicht gesperrt wurden. Im Gegenteil. Die Kritik war doch die, dass von dem Ban gerade tolerante Blogs mit betroffen waren.

Toleranz... ein Wort, das mit zunehmenden Gebrauch immer mehr an Bedeutung zu verlieren scheint...

[brony95]

Was willst Du mir jetzt damit sagen?

[Terran_wrath]

Nichts... nur so ein Gedanke in Reflektion zum aktuellen Geschehen.

[Herrmannsegerman]

(20.03.2019)Triss schrieb:  Verstehe aber auch echt nicht, warum manche Firmen da so sehr drauf achten. Natürlich möchte ich als Konzern nicht, dass ich mit einem Nazi als Person werbe, aber nur weil meine Werbung neben nem Tittenbild, das jemand rebloggt hat, zu sehen ist, heißt das doch nicht, dass die Werbung unseriös ist?!

Es ist nicht überall Deutschland.

Andere Länder haben da teilweise abweichende Moralvorstellungen als die unsrigen. Ich kann mir gerade in Amerika oder Asien sehr gut vorstellen das man nicht mit NSFW in Verbinding gebracht werden will, und mit Futa-Loli-Hentai-Porn schon gleich 10 mal nicht.

Gerade in den USA meine ich sogar, das Pornos schlimmer sind als Nazis weil die USA bezüglich politischer Meinung deutlich weniger Grenzen kennt als wir in Deutschland.

[mrx1983]

Laut einiger Newsartikel hat Tumblr schon 30% seiner Userschaft eingebüßt.
Darf ruhig auch noch mehr werden. Intoleranz darf ruhig schon mal abgestraft werden.
Wenn die alle User verlieren wäre das eine gute Message an andere sowas nicht nachzumachen.
Tumblr stellt sich ja hin, als wäre das was Böses od. Falsches und man würde damit was richtiges tun.
Hier hat man aber ganze Communities diskriminiert und innerhalb von 1 Woche gekickt, nur weil es den eigenen prüden Moralvorstellungen nicht entsprochen hat.
Bei sowas kann man nur hoffen das Tumblr sich früher od. später ganz auflößt.

[Leon]

(06.04.2019)mrx1983 schrieb:  Bei sowas kann man nur hoffen das Tumblr sich früher od. später ganz auflöst.

Das fände ich wiederum etwas schade, da ich Tumblr als Konzept an sich ganz gut finde. Besser wäre, wenn die Leitung von Tumblr bzw. Verizon einsehen würde, dass ihre Einscheidung shit war und sie entweder wieder NSFW erlauben oder Tumblr an einen neuen, liberaleren Inhaber weiterverkaufen.

[Ayu]

(06.04.2019)mrx1983 schrieb:  Hier hat man aber ganze Communities diskriminiert und innerhalb von 1 Woche gekickt, nur weil es den eigenen prüden Moralvorstellungen nicht entsprochen hat.

Der NSFW-Bann hat aber recht wenig mit Tumblr ansich zu tun, sonst hätte es diesen schon viel früher gegeben und nicht erst kurz nach dem Aufkommen der SESTA/FOSTA-Panik bei US-Investoren bzw Werbetreibenden.

[Leon]

Das stimmt nicht. Tumblr hat NSFW vorher bereits schrittweise immer stärker eingeschränkt, u.a. in dem die entsprechenden Blogs erst von der Suche ausgeschlossen haben und dann später der "Safe Mode" eingeführt wurde, bei dem man sich erst einloggen und ihn ausschalten musste, um NSFW-Blogs überhaupt sehen zu können.
Dazu kamen noch Dinge wie die temporäre Entfernung aus dem Apple App Store, die jedoch nur ein Anstoß für die weitere Umsetzung waren. Der Bann von NSFW war laut den Aussagen von Mitarbeitern aber bereits auf einer längerfristigen Agenda. Mit SESTA hat das nichts zu tun und selbst Tumblr hat das nie als Grund erwähnt. Das alles wurde hier aber auch schon mehrfahch erklärt.

[Firebird]

Es hatte nie etwas mit SESTA/FOSTA zu tun, Ayu, wie Leon bereits schrieb. Ich weiß nicht, ob du das live auf tumblr verfolgt hast, aber der Tod des NSFW-Contents geschah dort schon lange vor SESTA/FOSTA. Seit Verizon tumblr erworben hat, war der Adult Content unter Dauerbeschuss, was auch in dem Safe Mode als Default Mode mündete. Dass im Dezember 2018 dann der Todesstoß erfolgte, liegt an den konservativen Eignern von tumblr, die NSFW-Content gar nicht gerne sahen.

[mrx1983]

(07.04.2019)Leon schrieb:  

(06.04.2019)mrx1983 schrieb:  Bei sowas kann man nur hoffen das Tumblr sich früher od. später ganz auflöst.

Das fände ich wiederum etwas schade, da ich Tumblr als Konzept an sich ganz gut finde. Besser wäre, wenn die Leitung von Tumblr bzw. Verizon einsehen würde, dass ihre Einscheidung shit war und sie entweder wieder NSFW erlauben oder Tumblr an einen neuen, liberaleren Inhaber weiterverkaufen.

Das wäre auch ok. Das klingt tatsächlich besser.

[brony95]

Ist aber genau so warscheinlich, wie das erreichen des Weltfriedens.

[Firebird]

Bevor Verizon liberal wird oder tumblr verkauft, wird Trump zum Vorreiter des Kampfes gegen den Klimawandel

[Ayu]

(07.04.2019)Leon schrieb:  Das stimmt nicht. Tumblr hat NSFW vorher bereits schrittweise immer stärker eingeschränkt, u.a. in dem die entsprechenden Blogs erst von der Suche ausgeschlossen haben und dann später der "Safe Mode" eingeführt wurde, bei dem man sich erst einloggen und ihn ausschalten musste, um NSFW-Blogs überhaupt sehen zu können.

(08.04.2019)Firebird schrieb:  Seit Verizon tumblr erworben hat, war der Adult Content unter Dauerbeschuss, was auch in dem Safe Mode als Default Mode mündete.

Ich weiß ja nicht, wie lange ihr schon aktiv auf Tumblr wart aber diese Aussagen sind schlichtweg falsch. Tumblr hatte schon von Anfang an den Safemode der NSFW-Tags auf unsichtbar stellte, 2013 gab es da auch den ersten Boykott weil immer mehr Tags, die nur vage mit NSFW in Verbindung gebracht wurden, per Standard blockiert wurden ausser der eigene Hauptblog war als NSFW angegeben. Damals gab es auch noch keine Option für das Ausschalten vom Safemode, man musste auf jeden einzellnen Hashtag gehen um diesen seperat zu unblockieren und das war lange bevor Yahoo! Tumblr (Ende 2013) bzw Verizon Yahoo! (2017) gekauft hat (Artikel über die Safemode Probleme in 2013).

Wer Verizon am NSFW-Verbot die Schuld gibt, hat scheinbar nicht lange Tumblr genutzt und keine Ahnung von der Materie. Im Zuge von Richtlinienanpassungen an SESTA/FOSTA wurden Apps, die NSFW beinhalten, aus dem Apple und Android-Store entfernt und Tumblr's Entfernung war nicht nur rein zufällig genau zu diesem Zeitpunkt (war damit auch nicht alleine, ArtStation wurde zeitgleich entfernt).

Zitat:Earlier this year, after the passage of the "Fight Online Sex Trafficking Act" and "Stop Enabling Sex Traffickers Act" (FOSTA/SESTA) bills, sex workers felt the immediate chilling effects of the bills' included exception that allows web platforms to be held responsible for hosting advertisements for unlawful sex work.

Tumblr knows about the potential for misuse, and has deemed that it's better to deal with or brush off the coming consequences than to attempt to find a better solution. Ultimately, Tumblr has deemed that it's better to have no porn at all than to try sorting out what is and isn't OK.

Kurzfassung:
- FOSTA/SESTA tritt in Kraft
- definiert NSFW als Zwangsprostitution
- US-Werbeanbieter dürfen nichts mehr mit NSFW zu tun haben
- Tumblr lebt von Werbung, verbietet dementsprechend NSFW

Im übrigen finde ich es sehr amüsant, dass man sich hier erst seit dem NSFW-Verbot über Verizon aufregt (mit dem es sowieso kaum etwas zu tun hat und sowieso unweigerlich gekommen wäre), aber die tatsächlich durch Verizon eingeführte Zensur bezüglich Netzneutralität auf Tumblr war jedem egal, genauso wie dass der Tumblr-Gründer desshalb kurz darauf die Firma verlies.

[Firebird]

2 Dinge, Ayu: 1. Der Safe Mode wurde erst so, wie er bis Dezember 2018 war, nachdem Verizon tumblr übernommen hatte. Ich muss es wissen, ich war dabei als sich das änderte und 2. Gibt es ein offizielles Statement, das besagt, tumblr/Verizon hat getan, was es getan hat, wegen SESTA/FOSTA? Mir zumindest ist keines bekannt. Somit ist die Annahme, das konservative Verizon wollte einfach nur unliebsamen Content loswerden um lukrativer zu werden, die einzige, die Sinn macht.

[Ayu]

Ich bin bereits seit 2010 auf Tumblr unterwegs und schon damals gab es den Default-Safemode, nur dass man diesen damals noch nicht einfach ausschalten, dementsprechend sind deine Aussagen schlichtweg falsch und seit dem NSFW-Verbot gibt es nicht mal mehr einen Safemode.

Alle Quellen zu meinen Aussagen habe ich bereits gefühlte 100 mal verlinkt, der NSFW-Ban wurde wegen der App-Store Entfernung eingeführt und wie in den verlinkten Artikeln erwähnt war diese App-Entfernungswelle wegen SESTA/FOSTA. Inzwischen hat aber Tumblr sogar seine NSFW-Ban Ankündigung entfernt als hätte es diesen nie gegeben.

Wieso antwortest du überhaupt auf meine Posts wenn du die dort verlinkten Quellen sowieso nicht liest? Hätte sich alles von selbst beantwortet.

[Leon]

(08.04.2019)Ayu schrieb:  Alle Quellen zu meinen Aussagen habe ich bereits gefühlte 100 mal verlinkt, der NSFW-Ban wurde wegen der App-Store Entfernung eingeführt und wie in den verlinkten Artikeln erwähnt war diese App-Entfernungswelle wegen SESTA/FOSTA.

Deine ganze Quellen erwähnen nicht mal am Rande SESTA/FOSTA. Das hast du nur hineininterpretiert.

[Firebird]

Hätte mich auch gewundert. Keine Quelle, die von tumblr/Verizon direkt stammt, bringt SESTA/FOSTA ins Spiel. Finanzielle Gründe und eben die konservative Einstellung Verizons sind die wahrscheinlichste Begründung. Zeige uns eine direkte Quelle von tumblr/Verizon, die besagt, dass SESTA/FOSTA verantwortlich ist und keine Drittquellen.