Coronavirus - Pandemie

[404compliant]

(17.03.2021)Crash Override schrieb:  Neue Corona-Mutation in Frankreich (Bretangne) aufgetaucht, das durch PCR-Tests nicht nachweisbar ist: https://www.mdr.de/brisant/corona-mutati...h-100.html

Vermutet wird, dass die Variante weniger Viren im Nasenrachen hinterlässt, und deswegen durch Abstrich dort schlechter nachweisbar ist.

(17.03.2021)Crash Override schrieb:  Dann gibt's noch eine weitere Mutante, die in Berlin (am BER) gefunden wurde - und ggf. sogar "immun" gegenüber antikörper sein könnte: https://www.mdr.de/brisant/coronavirus-m...n-100.html

Sehr schön reißerisch übertrieben. Die Mutation kombiniert im Wesentlichen die höhere Ansteckung der britischen Mutation mit der leicht geringeren Wirksamkeit der aktuellen Impfstoffe gegen die südafrikanischen Mutation. Also alles noch kein Beinbruch, zumal die Variante noch 'ultra rare' ist.

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Derweil ist der neue Virus-of-Concern Bericht raus: Die britische Variante hat jetzt einen 'Marktanteil' von 72% erreicht, die Fallzahlen verdoppeln sich weiter etwa alle 11-12 Tage.

[Kralle]

(17.03.2021)Meganium schrieb:  

(17.03.2021)Dominik-Man schrieb:  Die Leute nehmen Corona ernst? Träum weiter. Sieh dir doch die Flughäfen an. Die meisten halten es für eine wunderbare Idee, gerade jetzt, wo die Zahlen wieder rapide ansteigen, Urlaub auf Malle zu machen. Also ehrlich, manchmal denke ich die meisten haben echt nen Dachschaden bei sowas! Wie in Gottes Namen kommt man auf die Idee, Urlaub im Ausland zu machen, gerade jetzt?!

Der Mensch will konsumieren. Er will Luxus. Und der almanische Michel macht das gerne mit einem Mallorca-Urlaub.

Malle-Urlaub wurde auch mal wieder Zeit. Endlich wieder Sangria am Strand. Wird guti~

[Basinator]

Der Staatsanwalt von Texas hatte Austin gedroht, die Stadt zu verklagen, sollte sie nicht ihren Lockdown und Co. beenden.

Zitat: Neue Corona-Mutation in Frankreich (Bretangne) aufgetaucht, das durch PCR-Tests nicht nachweisbar ist: https://www.mdr.de/brisant/corona-mutati...h-100.html

Nur vom Artikel: Nicht nachgewiesen wurden. Es gab keine generelle Aussage dazu, ob sie nicht nachweisbar sind.

Zitat: Einmal mit intelligenten Homo Sapiens und nicht nur mit Homo Neandertalensis... das' wär was.

Es ist ja fast witzig, dass Biden Staaten wie Texas und Mississippi (oder war es Michigan?) als Neandertalerismus vorgeworfen hat, die *jetzt in diesen Tagen* Lockdowns staatenweit kippen. Hat dem Govy von Texas nicht so gut gefallen.

Zitat: Derweil ist der neue Virus-of-Concern Bericht raus: Die britische Variante hat jetzt einen 'Marktanteil' von 72% erreicht, die Fallzahlen verdoppeln sich weiter etwa alle 11-12 Tage.

Es ist ja bekannt, dass vor Allem die UK-Variante ansteckender ist. Was mich interessiert: Ist bekannt, wie die Tödlichkeit pro Fall im Vergleich ist?

Der Hintergrund zu der Frage ist auch keine Agenda meinerseits, sondern lediglich die damaligen Vorhersagen, dass Mutationen ansteckender werden würden, aber nicht tödlicher, sondern eher das Gegenteil.

[Magic Twilight]

(17.03.2021)Meganium schrieb:  

(17.03.2021)Dominik-Man schrieb:  Die Leute nehmen Corona ernst? Träum weiter. Sieh dir doch die Flughäfen an. Die meisten halten es für eine wunderbare Idee, gerade jetzt, wo die Zahlen wieder rapide ansteigen, Urlaub auf Malle zu machen. Also ehrlich, manchmal denke ich die meisten haben echt nen Dachschaden bei sowas! Wie in Gottes Namen kommt man auf die Idee, Urlaub im Ausland zu machen, gerade jetzt?!

Der Mensch will konsumieren. Er will Luxus. Und der almanische Michel macht das gerne mit einem Mallorca-Urlaub.

Musste schmunzeln.

Aber Nein. Bitte nicht wieder die großen Events auspacken, Leute. Es kann doch wieder nicht wahr sein.

Vor allem kommen grade die ganz großen Betrügereien ins Licht. Ein Maskenverkäufer in der Politik erscheint nach dem anderen.

[Crash Override]

Tja, nach Schwarzgeld & Co sind es jetzt die Maskenverkäufer / Vermittler. Immer wenn's ums Geld geht ist der Mensch nichts mehr wert... auch nicht während einer Pandemie.

Nebenbei, die Impfungen mit AstraZeneca - Impfstoffen wurde gestoppt. Gab wohl anzeichen, das die nicht nur "unwirksamer" gegen die Südafrikanische Version ist, angeblich gibts da sogar mehr Probleme... Seht selbst: https://www.bundesgesundheitsministerium...57O2vSSDvY

[404compliant]

(17.03.2021)Basinator schrieb:  Es ist ja bekannt, dass vor Allem die UK-Variante ansteckender ist. Was mich interessiert: Ist bekannt, wie die Tödlichkeit pro Fall im Vergleich ist?

Laut aktuellen Erkenntnissen, etwa 60% höher. Also rund etwa 5 statt 3 Tote.
Ist auch eigentlich plausibel, dass die Mutation nicht nur leichter von Mensch zu Mensch übertragbar ist, sondern sich auch im Körper leichter ausbreitet. Das führt dann zu schwereren Fällen und höherer Sterblichkeit.

Immerhin, und man muss ja aktuell die guten Nachrichten mit der Lupe suchen, gehen noch immer die Todeszahlen runter. Vom Spitzenwert 7,5/100k/Woche Anfang Januar sind wir mittlerweile auf 1,7/100k/Woche gefallen. Da macht sich das konsequente Durchimpfen in den Pflegeheimen und der Über-80-Jährigen bemerkbar. Waren die Fallzahlen noch zum Jahreswechsel bei Über-80-Jährigen 4x so hoch wie im Schnitt, sind die Fallzahlen in der Altersklasse jetzt unter dem Schnitt. Pandemietreiber (über Durchschnitt) sind aktuell die Altersklassen 5 - 55.

[Dominik-Man]

Es wurde jetzt bewiesen, dass der Astra Stoff tatsächlich eine Trombose in Einzelfällen gegünstigen kann. Das Vakzin, welches in der Impfung vorhanden ist, kann eine Trombose gegünstigen. Jetzt soll der Stoff überarbeitet werden und dann wieder freigegeben werden.

[404compliant]

Um die Faktenlage zu AstraZeneca nochmal korrekt zusammenzufassen:
- Bei AZ-Geimpften tritt die spezielle Form der Thrombose (Blutgerinnsel) etwa bei 3-4 Personen je 1 Million Geimpfte auf.
- Ohne Impfung tritt dieses Krankheitsbild etwa bei 0,6 Menschen pro Million auf.
- Betroffen sind möglicherweise vermehrt jüngere Menschen, die Erkenntnisse sind aber noch zu unklar.
- Als Ursache wird eine seltene Immunreaktion vermutet, die die Blutgerinnsel auslöst.
- AstraZeneca ist wieder uneingeschränkt zugelassen, es wurde nur ein Hinweis in den Beipackzettel aufgenommen.

Und um die Zahlen mal einzuordnen:
- Pro 1 Million Einwohner haben sich bisher 31.000 Menschen in Deutschland infiziert, und 889 sind gestorben.
- Geht man von einer Dunkelziffer von 5 und Herdenimmunität von 60% aus, wäre ohne Impfprogramm langfristig mit rund 3400 Todesfällen je Million Einwohner durch Corona zu rechnen.

[Basinator]

Umstrittener Konzernchef Wie tickt AstraZeneca?

Zitat:Brasilien: Mann kann nicht versorgt werden und stirbt

Der Kollaps des Gesundheitssystems in der brasilianischen Wirtschaftsmetropole São Paulo hat immer dramatischere Folgen. Nun macht der Fall eines infizierten Mannes Schlagzeilen, der beim Warten auf ein freiwerdendes Intensivbett gestorben war. "Leider hatten wir im Osten der Stadt erstmals den Fall, dass eine Person gestorben ist, ohne dass sie hätte versorgt werden können", sagte São Paulos Bürgermeister Bruno Covas im brasilianischen Fernsehen.

Das Nachrichtenportal "G1" berichtete unter Berufung auf den Gesundheitssekretär der Stadt, dass es sich um einen 22-Jährigen gehandelt habe, der an Covid-19 erkrankt und in ernstem Zustand in eine medizinische Erstaufnahme-Station gebracht worden sei. Die Stadtverwaltung forderte über die zentrale Verteilstelle ein Intensivbett an. Als dies frei wurde, war der Mann bereits gestorben.

FFP2-Masken aus Apotheken "Dumm und dämlich verdient"
Ich finde, grundsätzlich war das keine schlechte Entscheidung, ganz im Gegenteil, auch wenn der Ablauf doch zu verurteilen ist.

ARD-DeutschlandTrend Jeder Dritte für strengere Maßnahmen
Siehe dort auch die anderen Umfragen. Die CDU/CSU hat wohl deutlich vom Maskenskandal eingebüßt - Selber schuld.
Ist ja nicht so, als würden einige NGOs oder sogar Parteien schon seit Jahren für ein vernünftiges Lobbyregister kämpfen....oh, wait.

Es sieht zumindest den Werten nach auch so aus, als würde Söder als KK letztlich gehandelt werden - Laschet kann ja nicht mal annähernd Personen in seiner Partei diesbezüglich überzeugen.

[Ayu]

In Wien bricht gerade das Spitalssystem zusammen weil überstrapaziert, wahrscheinlich gibt es bald einen neuen harten Lockdown.

[Leon]

(23.03.2021)Ayu schrieb:  In Wien bricht gerade das Spitalssystem zusammen weil überstrapaziert

In Deutschland haben wir eine historisch niedrige Bettenauslastung und trotzdem wird grundlos Panik gemacht.

[Gregory]

(23.03.2021)Ayu schrieb:  ... wahrscheinlich gibt es bald einen neuen harten Lockdown.

Als würden die Leute noch mitmachen und sich nicht zum Augleich privat treffen und dort anstecken.

Mir wäre mal ein Monat richtig harter Lockdown auch lieber, dann haben wir nachher eine entspannte Lage und können mit harten Strategien langsam öffnen, aber diese ganzen halbwarmen Maßnahmen sind doch für nichts. Sieht man ja.

[Basinator]

(23.03.2021)Leon schrieb:  

(23.03.2021)Ayu schrieb:  In Wien bricht gerade das Spitalssystem zusammen weil überstrapaziert

In Deutschland haben wir eine historisch niedrige Bettenauslastung und trotzdem wird grundlos Panik gemacht.

Es ist ja fast so, als bräuchte man neben den Betten noch Pflegekräfte und Ärzte.

[404compliant]

(23.03.2021)Leon schrieb:  In Deutschland haben wir eine historisch niedrige Bettenauslastung und trotzdem wird grundlos Panik gemacht.

Intensivmediziner würden widersprechen.
Zumal sich das auf letztes Jahr bezieht.

Außerdem ist Bett nicht gleich Bett. Krankenhäuser bestehen ja nicht nur aus Intensivstationen.

[Basinator]

Um kurz auf Leons Artikel einzugehen. Dort ist erstmal aber nur auf Krankenhausbetten bezogen. Nicht aber auf Intensivbetten. Es wurden und werden ja durchaus zum Einen weniger dringliche Operationen und Aufenthalte abgesagt oder verwehrt, oder die Patienten trauen sich selbst nicht mehr in das KH. Also alles schlüssig, und es deutet auch keinesfalls auf eine entspanntere Coronalage hin.

Auch:

Zitat:50 000 Todesfälle mehr

Unter der Übersterblichkeit sind die Todesfälle in der gesamten Bevölkerung zu verstehen, die im Vergleich zu Vorperioden zusätzlich zu verzeichnen sind. Bis zum 30. September deckte sich die Übersterblichkeit ziemlich exakt mit der Zahl der an oder mit COVID-19 verstorbenen Personen. Für das Gesamtjahr ist dies nicht mehr so. Im Vergleich zu den vier Vorjahren lag die Übersterblichkeit 2020 bei etwa 50 000 Menschen. Demgegenüber betrug die Zahl der an oder mit COVID-19 Verstorbenen bis zum Jahresende rund 40 000. Der Großteil des unerklärten Unterschieds ist parallel zur zweiten Welle ab Mitte Oktober zu beobachten gewesen, insbesondere im Dezember und in Hochinzidenzgebieten wie Sachsen. Da die Todesursachen noch nicht veröffentlicht worden sind, steht nicht zweifelsfrei fest, ob die Übersterblichkeit durch zusätzliche, nicht als solche erkannte COVID-19-Tote bedingt sind – wofür einiges spricht – oder durch andere Todesursachen.

Davon ab wirkt die Quelle erstmal neutraler, als sie vielleicht sein mag:

Zitat:Reinhard Busse
Wirtschaftswissenschaftler
Reinhard Busse ist ein deutscher Wissenschaftler und Universitätsprofessor für Management im Gesundheitswesen an der Fakultät Wirtschaft und Management der Technischen Universität Berlin.

und

Zitat:Ulrike Nimptsch
Seit 2018 wissenschaftliche Mitarbeiterin am Fachgebiet Management im Gesundheitswesen, zuvor wissenschaftliche Mitarbeiterin am Fachgebiet Strukturentwicklung und Qualitätsmanagement im Gesundheitswesen.

Forschungsschwerpunkte
Krankenhausversorgung
Qualitätsmessung
Analyse administrativer Daten

Sind die Autoren.
Beide sehen so aus, als wären sie in der Wirtschaft verwurzelt, ich traue deren Objektivität kein Stück. Ich habe keine Zweifel, dass sie möglicherweise auch bewusst die Zahlen schönen, um Lockerungen Argumente zu liefern, die vielleicht gar nicht begründet sind.

Sind Wirtschaftler? Und wer jammert bei den Lockdowns besonders rum? Die Wirtschaft.

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Zitat:Herausgeber:
Bundes­ärzte­kammer (Arbeitsgemeinschaft der deutschen Ärztekammern) und Kassenärztliche Bundesvereinigung.

GOTT. Letztere. Habe 1-2 Vorstände schon in Talkshows gesehen, wie den Geissen. Die sind einfach unmöglich, und argumentieren schwachsinnig, man würde ja meinen, die würden sich mehr mit der Materie auskennen.
Übrigens ist der Geissen Unfallchirurg und meint, dass er Covid damit dann besser versteht als Epidomologen.

[mrx1983]

(23.03.2021)Gregory schrieb:  

(23.03.2021)Ayu schrieb:  ... wahrscheinlich gibt es bald einen neuen harten Lockdown.

Als würden die Leute noch mitmachen und sich nicht zum Augleich privat treffen und dort anstecken.

Mir wäre mal ein Monat richtig harter Lockdown auch lieber, dann haben wir nachher eine entspannte Lage und können mit harten Strategien langsam öffnen, aber diese ganzen halbwarmen Maßnahmen sind doch für nichts. Sieht man ja.

ich hab auch das gefühl man dreht teilweise an den falschen schrauben. schüler müssen teilweise immernoch sich in klassenräume jeden tag setzen od. in volle busse quetschen und stecken andere dabei an, aber das osterfest ist dann aufeinmal das riesen problem wo man eingreifen muss. verstehe ich dann nicht so ganz. da wäre ich auch eher mal dafür mal einmal richtig durchziehen, und gerade bei dem infektionsherd schule mal ansetzen.

[Basinator]

Andreas Gassen, nicht Geissen, dass war der Typ.

[404compliant]

(24.03.2021)mrx1983 schrieb:  ich hab auch das gefühl man dreht teilweise an den falschen schrauben. schüler müssen teilweise immernoch sich in klassenräume jeden tag setzen od. in volle busse quetschen und stecken andere dabei an, aber das osterfest ist dann aufeinmal das riesen problem wo man eingreifen muss. verstehe ich dann nicht so ganz. da wäre ich auch eher mal dafür mal einmal richtig durchziehen, und gerade bei dem infektionsherd schule mal ansetzen.

Schule und Beruf wird generell bei den Maßnahmen gekonnt ignoriert. Indirekt das selbe, denn Schüler zu Hause sind gleichbedeutend mit Mitarbeitern, die ihre Kinder betreuen müssen.

Man muss ja nicht mal gleich mit dem Holzhammer. Am Wochenende blinkte mal kurz durch, wie wärs denn mit 1-2 Selbsttests pro Woche für alle Schüler und Mitarbeiter, die nicht Homeoffice machen können. Verpflichtend jedem anzubieten, sonst Präsenz verboten. Wurde natürlich zur unverbindlichen Empfehlung herabgestuft. Wenns nicht zu viele Umstände macht. Hat ja keine Eile.

[Leon]

(23.03.2021)404compliant schrieb:  Intensivmediziner würden widersprechen.
Zumal sich das auf letztes Jahr bezieht.

Das im ARD-Bericht ist ein einzelner, wenig aussagekräftiger Wert. Die bloße Zahl der Corona-Intensivpatienten ist zudem irreführend, da diese die Gesamtauslastung nicht direkt beeinflusst u.a. weil darunter auch Patienten sind, die wegen etwas völlig anderem behandelt werden, aber positiv getestet wurden. Tatsächlich ist die Auslastung der Intensivstationen seit über 9 Monaten nahezu konstant. Auch aktuell ist die allgemeine Auslastung der Krankenhäuser weiterhin historisch niedrig, ca. 30% niedriger als im Vorjahr.

(24.03.2021)Basinator schrieb:  Beide sehen so aus, als wären sie in der Wirtschaft verwurzelt, ich traue deren Objektivität kein Stück.

Abgesehen davon, dass Wirtschaftswissenschaftler sich oft besser mit Statistiken auskennen als z.B. ein Facharzt für Anästhesiologie, sind die beiden Autoren Experten für Management im Gesundheitswesen. Wenn sich jemand mit Daten zur Auslastung vom Gesundheitssystem auskennen, dann solche Leute.
Wenn du der Auswertung dennoch nicht traust, kannst du auch in die hier verlinkten Diagramme schauen und dich selbst überzeugen.

[Basinator]

Zitat:Abgesehen davon, dass Wirtschaftswissenschaftler sich oft besser mit Statistiken auskennen als z.B. ein Facharzt für Anästhesiologie, sind die beiden Autoren Experten für Management im Gesundheitswesen.

Wenn wir aber mit einer weltweiten mutierenden Pandemie zu tun haben, dann habe ich doch lieber Expert als Wirtschaftswissenschaftlicher - oder auch Anästhesisten. Wer hat denn behauptet, dass letztere dazu die Fachkenntnis hätten?
(Edit: Ok, du beziehst dich auf den TS-Artikel weiter oben)

Aber sind denn die Zahlen jetzt erstmal falsch, die er nennt?

Zitat:Tatsächlich ist die Auslastung der Intensivstationen seit über 9 Monaten nahezu konstant.

Ohne überhaupt die Aussage zu überprüfen, dass ist einfach ein Widerspruch zu deiner Aussage, dass sich die Situation entspannen würde.

Zitat:Auch aktuell ist die allgemeine Auslastung der Krankenhäuser weiterhin historisch niedrig, ca. 30% niedriger als im Vorjahr.

Dazu schrieb ich bereits etwas:

Zitat: Um kurz auf Leons Artikel einzugehen. Dort ist erstmal aber nur auf Krankenhausbetten bezogen. Nicht aber auf Intensivbetten. Es wurden und werden ja durchaus zum Einen weniger dringliche Operationen und Aufenthalte abgesagt oder verwehrt, oder die Patienten trauen sich selbst nicht mehr in das KH. Also alles schlüssig, und es deutet auch keinesfalls auf eine entspanntere Coronalage hin.