Donald Trump als 45. und 47. Präsident der USA

[Ayu]

(16.05.2018)Lethrael schrieb:  Er hatte nämlich auch in Nordkorea anfragen lassen, ob diese Übungen gemacht werden können
und die Staatsführung hat noch gesagt es wäre okay.

(16.05.2018)Firebird schrieb:  Wenn das wirklich abgesprochen war, wieso schiebt Kim nun diesen Grund vor?

Es wurde doch eben beim Treffen mit Südkorea ausgemacht dass sowas NICHT mehr gemacht wird. Wieso sollte man auch weiterhin Angriffe auf Nordkorea üben? Anzufragen "Hey, können wir trainieren euer Land auszulöschen?" würde auch kaum gut ankommen, wäre was anderes bei einem generellen Veteidigungstraining gewesen aber nicht eine Form von Blitzkrieg-Manöver.

[Firebird]

Könnte mir auch Folgendes vorstellen: Trump kündigt Iran-Abkommen auf; Kim sieht, dass man dem nicht trauen kann und denkt sich, wenn der schon mit offiziell von der Weltgemeinschaft ausgehandelten Abkommen so umgeht, wer gibt mir die Garantie, dass er sich an etwas hält, was er mit Nordkorea aushandelt?

[Ayu]

Das mit dem Iran-Abkommen wäre als Beispiel noch harmlos.

Trumps neuer Sicherheitsberater John Bolton sorgte erst am Wochenende für Aufregung, als er in US-Medien einen Abbau der nuklearen, biologischen und chemischen Waffen Nordkoreas explizit nach dem Vorbild von Libyen und dem Irak gefordert hatte. Was die USA in den beiden Ländern, nach der Abrüstung, getrieben hat, sollte eigentlich noch jeder wissen - Bombadierung, Sturz des Regimes, Destabilisierung, usw.

[Mc Timsy]

Ayu schrieb:Es wurde doch eben beim Treffen mit Südkorea ausgemacht dass sowas NICHT mehr gemacht wird.

Jaein, dies war eine Forderung der Nordkoreaner und eine potentielle Position in den Verhandlungen. Abgemacht ist hier allerdings noch garnichts.

Ansonsten bin ich da teilweise bei RipVanWinkle,
Nordkorea hat eine Tradition dafür bei erfolgten Entspannungsschritten auch immer wieder selber die Eskalationsschraube hochzudrehen. Mit der Strategie fühlen sie sich schon seit Jahrzehnten erfolgreich, was ja auch Verhandlungen zusätzlich erschwert. Jeder weis, dass die Nordkoreaner jegliche Übereinkunft sofort beenden um sie als Verhandlungspunkt für neue Zugeständnisse aufzubauen. Lässt sich ja auch alles schön rechtfertigen, wenn man sich einredet, man befinde sich in einem Vernichtungskrieg.
Aber die Trump Administration scheint davon wirklich schwer getroffen. Muss für Trump auch völlig unvorstellbar sein, dass er nicht der große Zauberkünstler am Verhandlungstisch ist, der einfach jeden "Deal" möglich machen könnte. Kaum zu glauben, dass die Nordkoreaner vielleicht noch mehr entgegenkommen erwartet haben könnten.
Ich fand es ja schon herausragend komisch, dass Trump so stolz war, die Nordkoreaner zum Ende der Test von Nuklearwaffen überedet zu haben. Die Zusage ist ja auch besonders schwer zu bekommen, wenn die nordkoreanische Testanlage, wo die Sprengköpfe getestet wurden, eingestürtzt ist und dem Land derzeit ohnehin eine Möglichkeit fehlt weitere Sprengköpfe halbwegs sicher zu testen. Ein brilliantes Zugeständnis, welches der "Dealmaker" da rausgeschlagen hat.

[Ayu]

Bei einem halb-verstrahlten Nordkorea macht eine Annäherung am Westen sowieso, egal mit oder ohne USA, Sinn. Jetzt kann man die Langzeitschaden noch verhindern, Nordkorea hat dafür aber sicherlich nicht die nötige Technologie.

[Mc Timsy]

Zitat:Bei einem halb-verstrahlten Nordkorea macht eine Annäherung am Westen sowieso, egal mit oder ohne USA, Sinn. Jetzt kann man die Langzeitschaden noch verhindern, Nordkorea hat dafür aber sicherlich nicht die nötige Technologie.

Woher bekommst du dein "halb verstrahlt"? Wegen der eingestürzten Anlage? Ich habe bisher nur mitbekommen, dass wegen der Instabilität des Berges jetzt natürlich die Region auf Folgeschäden und Strahlungslecks hin überprüft werden muss. Von einer Verstrahlung der halben Staatsfläche habe ich bisher allerdings nichts mitbekommen.

[Ayu]

(16.05.2018)Mc Timsy schrieb:  Woher bekommst du dein "halb verstrahlt"? Wegen der eingestürzten Anlage?

Ist schon länger beklannt dass Nordkorea in vielen Regionen verstrahlt ist aufgrund von Leukämie-Erkrankungen und derren behinderten Neugeborenen bei nordkoreanischen Flüchtlingen. Wegen der verstrahlten Ortschaften warnt China auch immer wieder, sollte Nordkorea die Provinzen im Nordosten Chinas atomar verstrahlen, sei eine "rote Linie" überschritten und Frieden ungewiss.

Zitat:Laut der südkoreanischen NGO Vision of North Korea ist der Super-Gau möglicherweise bereits eingetreten: In einer mehrjährigen Untersuchung haben sie Zeugenaussagen von 21 nordkoreanischen Flüchtlingen aus der Region gesammelt. Deren Vorwürfe wiegen schwer: Ungewöhnlich viele Pflanzen würden absterben, unterirdische Wasserquellen seien versiegt, tote Bachforellen – einst eine regionale Spezialität – würden in den Flüssen angespült werden. Der mit Abstand schwerwiegendste Anklagepunkt: Immer mehr Neugeborene aus der betroffenen Gegend kämen mit Geburtsfehlern und Verformungen auf die Welt. Die Aktivistengruppe Vision of North Korea glaubt, dass dies Auswirkungen von radioaktiver Strahlung seien.

Eine der interviewten Augenzeugen ist die 60-jährige Rhee Yeong-sil, die bis vor ihrer Flucht 2013 nur wenige Kilometer vom atomaren Testgelände entfernt gelebt hat. "Wir hatten mehr Kranke zu beklagen als andere Regionen. Meine ganze Familie litt unter heftigen Kopfschmerzen und Brechreiz, bei denen keine Medizin half", sagt Rhee: "Zudem sind viele an Leukämie gestorben, selbst junge Leute". Sie weiß mindestens von zwei Bekannten, die körperlich deformierte Kinder auf die Welt gebracht hätten.

Usw.

[HeavyMetalNeverDies!]

(16.05.2018)Mc Timsy schrieb:  

Zitat:Bei einem halb-verstrahlten Nordkorea macht eine Annäherung am Westen sowieso, egal mit oder ohne USA, Sinn. Jetzt kann man die Langzeitschaden noch verhindern, Nordkorea hat dafür aber sicherlich nicht die nötige Technologie.

Woher bekommst du dein "halb verstrahlt"? Wegen der eingestürzten Anlage? Ich habe bisher nur mitbekommen, dass wegen der Instabilität des Berges jetzt natürlich die Region auf Folgeschäden und Strahlungslecks hin überprüft werden muss. Von einer Verstrahlung der halben Staatsfläche habe ich bisher allerdings nichts mitbekommen.

Ich dachte immer Fukushima Daichi läge in Japan.

[Mc Timsy]

Ayu schrieb:Ist schon länger beklannt dass Nordkorea in vielen Regionen verstrahlt ist aufgrund von Leukämie-Erkrankungen und derren behinderten Neugeborenen bei nordkoreanischen Flüchtlingen. Wegen der verstrahlten Ortschaften warnt China auch immer wieder, sollte Nordkorea die Provinzen im Nordosten Chinas atomar verstrahlen, sei eine "rote Linie" überschritten und Frieden ungewiss.

In deiner Quelle lese ich nur von einer Region und zwar der um die Anlage herum. Nach dem Datum ist der Artikel vermutlich ca. um den Zeitpunkt des Einsturzes letztes Jahr herum entstanden.
Erneut, dies konstituiert keine Hälfte des verstrahlten Territoriums. Ich sehe keine Angaben wie groß das betroffene Gebiet ist. Könnte sich, je nachdem auch nur um einen räumlich sehr begrenzten Talkessel handeln, der die Folgen geographisch eingrenzt. Aber ich will nicht zu sehr darauf herumreiten. Wenn die Angaben in dem Artikel der Wahrheit entsprechen, dann ist die Situation nur umso schlimmer. Lokal begrenzt oder nicht, Verstrahlung ist keine Kleinigkeit und bei einem totalitären Regime ist nicht zu erwarten, dass der Schutz der Menschen ausreichend organisiert wird.

HMND schrieb:Ich dachte immer Fukushima Daichi läge in Japan.

Smiley oder nicht, der Witz ist an mir verloren gegangen Heavy. Was genau willst du damit bezwecken den Einsturz einer Testanlage für Atomwaffen in Nordkorea mit der Explosion eines Atomreaktors in Fukushima gleichzusetzen? Sorry, aber das ist in etwa so witzig wie bei Fukushima zu fragen: "Ich dachte Tschernobyl liegt in der Ukraine." I don't get it!

[Ayu]

Die Wahlbeeinflussung zugunsten Trumps durch Russland ist jetzt auch offiziell durch seinen eigenen republikanischen Senat bestättigt worden.

[HeavyMetalNeverDies!]

(17.05.2018)Ayu schrieb:  Die Wahlbeeinflussung zugunsten Trumps durch Russland ist jetzt auch offiziell durch seinen eigenen republikanischen Senat bestättigt worden.

Gähn. Schön langsam wird das langweilig.

[Herr Dufte]

(17.05.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  

(17.05.2018)Ayu schrieb:  Die Wahlbeeinflussung zugunsten Trumps durch Russland ist jetzt auch offiziell durch seinen eigenen republikanischen Senat bestättigt worden.

Gähn. Schön langsam wird das langweilig.

Alles Fake News außer YouTube

[Ayu]

Wieso langweilig, inzwischen haben es selbst Trump's Söhne zugegeben, lol.

[J-C]

Wobei ich bezweifel, dass ihn das jetzt noch vom Amt bringen würde. Gibt Leute, die prophezeien ihm eine weitere Amtszeit...

Hier zum Beispiel

[HeavyMetalNeverDies!]

(17.05.2018)Ayu schrieb:  Wieso langweilig, inzwischen haben es selbst Trump's Söhne zugegeben, lol.

Und dass der DNC die Vorwahlen beeinflusst hat, zugunsten eines offensichtlich korrupten Präsidentschaftskanditen mit illegalem eMail-Server im Keller und FBI-Untersuchung am Hals, das geht in der Zwischenzeit in den Medien völlig unter. Als ob der gesamte Wahlausgang alleine durch Russlands Wahlbeeinflussung entschieden worden wäre...

Natürlich spielte auch noch eine Rolle, dass mittlerweile viele die Nase voll haben von Status Quo. Trump konnte sich erfolgreich als Anti-Establishment-Kandidat verkaufen. Was hatte Hillary als ultimativer Establishment-Kandidat vorzuweisen? Irgendwelche Plattitüden ohne politischen Inhalt und wie schlecht ihr Gegenkandidat Donald Trump doch sei.

Wenn man so ne Wahl beschreitet wie die Demokraten, dann kann man eigentlich nur verlieren. Russische Wahlbeeinflussung hin oder her.

Wenn das so weitergeht bekommt Trump auch noch eine zweite Amtszeit. Wäre mal Zeit dass sich auf der Gegenseite etwas tut und diese nicht einfach nur darauf hofft, dass Trump noch unbeliebter wird als sie selbst sind.

Das ist als würde man bei nem Wettrennen gemütlich durchspazieren in der seltsamen Annahme, dass alle anderen Teilnehmer ja vielleicht noch langsamer unterwegs sind. Die sind verrückt.

[J-C]

Ich find's schade, dass nicht Kandidaten anderer Parteien stärkeren Zulauf kriegen. Im Endeffekt haben's die beiden Parteien hingekriegt, ihren denkbar schlechtesten Kandidaten ins Rennen zu schicken und am Ende gewinnt halt einer von beiden, weil er die bessere Show ablieferte. Frei nach dem Motto, beide sind doof, aber bei dem einen kann ich wenigstens noch lachen. Da kann Hillary bellen wie ein Hund, da hat Trump die besseren Karten gehabt

[Jandalf]

(17.05.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  

(17.05.2018)Ayu schrieb:  Wieso langweilig, inzwischen haben es selbst Trump's Söhne zugegeben, lol.

Und dass der DNC die Vorwahlen beeinflusst hat, zugunsten eines offensichtlich korrupten Präsidentschaftskanditen mit illegalem eMail-Server im Keller und FBI-Untersuchung am Hals, das geht in der Zwischenzeit in den Medien völlig unter.

Ich bin beeindruckt, dass du das immer noch glaubst. Warum bringt Trump denn die Hillary nicht endlich in den Knast, wie er es versprochen hat. Einfachste Erklärung: weil sie nichts strafbares getan hat. Oder warum glaubst du war Trump das sofort nach der Wahl egal?

[HeavyMetalNeverDies!]

(17.05.2018)Jandalf schrieb:  

(17.05.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  

(17.05.2018)Ayu schrieb:  Wieso langweilig, inzwischen haben es selbst Trump's Söhne zugegeben, lol.

Und dass der DNC die Vorwahlen beeinflusst hat, zugunsten eines offensichtlich korrupten Präsidentschaftskanditen mit illegalem eMail-Server im Keller und FBI-Untersuchung am Hals, das geht in der Zwischenzeit in den Medien völlig unter.

Ich bin beeindruckt, dass du das immer noch glaubst. Warum bringt Trump denn die Hillary nicht endlich in den Knast, wie er es versprochen hat. Einfachste Erklärung: weil sie nichts strafbares getan hat.

Ja. Glaube ich.

http://thehill.com/homenews/senate/35898...-on-emails

Einfachste Erklärung: In den USA herrscht ein Zweiklassenrechtssystem und sie gehört zur Klasse "Too big to fail"

Zitat:Oder warum glaubst du war Trump das sofort nach der Wahl egal?

Weil Trump ein notorischer Lügner ist, dem es nur um den eigenen Vorteil geht. Der erzählt den Leuten was sie hören wollen.

[Firebird]

Denke mal, wenn die Eu das umsetzt, was sie da gerade androht, kommt es zum Handelskrieg. Hätte nicht gedacht, dass die Eu ernsthaft das Iran-Abkommen retten würde, sieht aber ganz so aus. Offenbar wird ein Gesetz zur Abwehr der Sanktionen der USA gegen den Iran aktiviert, das sogenannte Blocking Statute. Mit diesem Gesetz kann es europäischen Unternehmen verboten werden, sich an die US-Sanktionen gegen den Iran zu halten, gleichzeitig aber auch würden Entschädigungen für etwaige Verluste gezahlt. Das muss Trump ja richtig wütend machen.

Und noch etwas kann Trump nicht ausstehen: Nord Stream 2. Deutschland soll das Projekt mit Russland stoppen. Das nennt er als Preis für die Vermeidung eines transatlantischen Handelskrieges. Als Ausgleich bietet er ein Handelsabkommen an.

[Mc Timsy]

HMND schrieb:Einfachste Erklärung: In den USA herrscht ein Zweiklassenrechtssystem und sie gehört zur Klasse "Too big to fail"

Nein Heavy. Das ist die von dir gewünschte Erklärung. Die tatsächlich einfachste Erklärung ist, dass es keine juristisch vertretbaren Anklagepunkte gab. Missverhalten vielleicht, aber nichts was vor Gericht eine nennenswerte Chance auf Erfolg gehabt hätte.

Zitat:Weil Trump ein notorischer Lügner ist, dem es nur um den eigenen Vorteil geht. Der erzählt den Leuten was sie hören wollen.

Und doch machst du dich zum willigen Gehilfen des Trump Lagers, indem du, genau wie diese Leute immer wieder die olle Kamelle von Hillary aufwärmst. In deinem Fall vielleicht weil du dich komplett in deine Vorverurteilung dieser Frau ergeben hast, aber das macht es nur geringfügig besser. Aber nebenbei, glaubst du ernsthaft, dass Trump nicht liebend gerne eine große medienwirksame Anklage gegen Hillary durchdrücken würde, wenn es auch nur die kleinste Chance dafür gäbe? Etwas womit er einmal von seinen eigenen Verstrickungen in den tiefsten Korruptionssumpf ablenken könnte? Genau das ist diese Geschichte nämlich heute nur noch Heavy. Ein ständiger Versuch der durch und durch korrupten Trump Administration irgendwie einen alternativen Schauplatz aufzubauen. Klappt ja auch bei den eigenen Anhängern und fanatischen Hillary-Gegenern wunderbar.