Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL

[Triss]

(18.10.2014)Odinsson schrieb:  Ein ähnliches EU gesetzt für die Eisenbahn, welches ich persönlich für Sinnvoll halte, wurde durch die glorreiche EVG verhindert.

Und ich dachte, die EVG sei arschkriecherisch und würde alles tun, was der DB hilft...

I don't get it. So wie es aussieht, werde ich mich mit nem Jahresvorrat Popcorn eindecken und mir von meinem Bett aus die Verhandlungen ansehen, wird ja vermutlich weiter gestreikt und zur Uni kann ich dann eh nicht.

[Odinsson]

(18.10.2014)Triss schrieb:  

(18.10.2014)Odinsson schrieb:  Ein ähnliches EU gesetzt für die Eisenbahn, welches ich persönlich für Sinnvoll halte, wurde durch die glorreiche EVG verhindert.

Und ich dachte, die EVG sei arschkriecherisch und würde alles tun, was der DB hilft...

I don't get it. So wie es aussieht, werde ich mich mit nem Jahresvorrat Popcorn eindecken und mir von meinem Bett aus die Verhandlungen ansehen, wird ja vermutlich weiter gestreikt und zur Uni kann ich dann eh nicht.

Wenn man damit die Macht der GDL brechen könnte, dazu noch Tarifeinheit. Wäre der Bahn gut geholfen

Und ich gehe davon aus, das es iwie einen Weg von Solingen nach Köln gibt. Da werden genug jeden Tag Pendeln. Schau doch z.b. mal bei der Mitfahrzentrale

[Crash Override]

(18.10.2014)Lihannanshee schrieb:  @ crash. Ich bin nicht egoistisch sondern rege mich auf weil andere drunter leiden. ^^ ego ist die Wurzel allen übels
Ausserdem gilt der satz den du in deiner aig stehen hast auch für mich

Aig? was is das denn wieder?

Wenn du nicht Egoistisch wärst, warum hältst du dann anderen Egoismus vor? Wenn due die Lokführer aussperren wolltest - wäre das ncit ein Egoistischer zug der DB gegenüber ihrem Personal? Wenn man nicht mehr Streiken dürfte, weil das das "gefahrgut Fahrgast" (das oft Schlimmer ist wie ein Castor) nicht will - wäre das von den Fahrgästen nciht Egoistisch gegenüber den Lokführern?

zumal die die Letzte Frage nicht beantwortet hast - Fällt dir da was auf?

---

Der GDL geht es um folgende Punkte: 2 weitere Altersstufen, bessere Ruhetagsregelung, angepasste Schichten, aufnahme weiterer Zugpersonale in den Tarifvertrag. Nicht Vergessen.

[Lihannanshee]

Sorry ich bin erkältet und las die Hälfte nicht '-'
Und ich sitz grad neben meinem opa im Auto xD
Och äußere mich nachher ausführlich dazu ja?

[Atomicorn]

Naja Odinsson, schade, das gerade DB station&service deshalb am
Meisten stress hat

Aber naja. Und wie du sagst, finde ich es nicht gut, dass die GDL nicht bereit ist mit hohen forderungen runterzugehen, dass dies alles mal ein ende nimmt.

[Crash Override]

nein - JETZT!

Du willst dinge, die andere wiederum beeinträchtigen - im endeffekt Verlangst du etwas, was so ANDERE PERSONEN in ihrer Lebensart einschneidet. Am besten sollte man TFs in ihren führerständen einsperren - nur damit imer ein Bahnverkehr herrscht. SO kommt es mir rüber was du willst (gut, ich mag das jetzt veillciht etwas übertrieben haben, aber dennoch - genau in die richtung geht es).

Man sollte einfach einmal 4 Wochen den Bahnverkehr im Personentransport Stillegen - Einfach so. Dann werdet ihr Sehen, was ihr davon habt. dumm nur, dass das vielleicht nicht soweit kommen wird - 1ne Woche reicht schon. und das wird nichtmal so abwegig... Dann werdet ihr "froh" sein, wenn ein streik nur 2 tage dauert.

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Der GDL geht es um folgende Punkte: 2 weitere Altersstufen, bessere Ruhetagsregelung, angepasste Schichten, aufnahme weiterer Zugpersonale in den Tarifvertrag. Nicht Vergessen.

[Odinsson]

(18.10.2014)Atomicorn schrieb:  Naja Odinsson, schade, das gerade DB station&service deshalb am
Meisten stress hat

Aber naja. Und wie du sagst, finde ich es nicht gut, dass die GDL nicht bereit ist mit ohren forderungen runterzugehen, dass dies alles mal ein ende nimmt.

Ja leider. Mir wärs eh lieber wenn alles eine Eisenbahn und damit Staatsunternehmen wär, dann hätt man solche probleme nicht.

Und eben, die GDL Streikt und sagt der Böse arbeitgeber. Aber signalisiert in keinster weise, das sie bereit sind zugeständnisse zu machen.
Ich hab zum gesammten auch eine Persönliche meinung wie das aussehen könnte. Aber das ändert an der Situation nichts.

[Lihannanshee]

@crash ich steh gerade im Media Markt und werd nen Teufel tun ne wot zu schreiben

[Herrmannsegerman]

(18.10.2014)Odinsson schrieb:  Und eben, die GDL Streikt und sagt der Böse arbeitgeber. Aber signalisiert in keinster weise, das sie bereit sind zugeständnisse zu machen.
Ich hab zum gesammten auch eine Persönliche meinung wie das aussehen könnte. Aber das ändert an der Situation nichts.

Haben sie den 5 % und den 2 Stunden weniger Arbeitszeit denn nicht zugestimmt?

Ist das nichts?

[Odinsson]

(18.10.2014)Herrmannsegerman schrieb:  

(18.10.2014)Odinsson schrieb:  Und eben, die GDL Streikt und sagt der Böse arbeitgeber. Aber signalisiert in keinster weise, das sie bereit sind zugeständnisse zu machen.
Ich hab zum gesammten auch eine Persönliche meinung wie das aussehen könnte. Aber das ändert an der Situation nichts.

Haben sie den 5 % und den 2 Stunden weniger Arbeitszeit denn nicht zugestimmt?

Ist das nichts?

Die 2 Std nein. Das wird die Bahn auch nicht. Das ist Utopisch.
5% ja. Und 350€ Einmalzahlung. Aber die GDL Fordert das Tarifrecht über andere Berufsgruppen.

Also, was Fordert die GDL aktuell:
-5% mehr Lohn
-gewinnbeteiligung
-2 Std weniger Wochenaarbeitszeit
-Überstundenbegrenzung von 50Std
-Bessere Arbeitszeitregellungen bei Freien Wochenende und nach dem Urlaub
-2 Weitere Altersstufen
-alleinige Tarifierung der Zugbegleiter, Bordgastronomen usw durch die GDL

Was fänd ich aktuell korrekt?!

-5% mehr Lohn bei 2 Jahren Vertragslaufzeit
-gewinnbeteiligung
-wegfall der forderung nach Überstundenbegrenzung, stattdessen ein Konzept zum Überstundenabbau
-Wegfall der 2std weniger Wochenarbeitszeit
-Bessere Arbeitszeitregelungen bei Freien Wochenden und nach dem Urlaub
-1 weitere Alterstufe
-Aufnahme der Lokfangierführer in den GDL Tarifvertrag
-Mitspracherecht bei den Tarifverträgen anderer Berufsgruppen mit der EVG, dabei sollten Beide gewerkschaften das selbe mitspracherecht haben, nicht die eine weniger als die andere.

Ich für mein teil, fänd das einen Fairen kompromiss und dann wäre erstmal 2 Jahre ruhe. Und in 2 Jahren, könnte die GDL sich bei den Zugbegleitern usw besser aufstellen und wenn sie da dann tatsächliche mehrheit hat, einen Eigenen Tarifvertrag aushandeln.

Und ich denke, das die Bahn in der Form bereit wäre auf diese Forderungen eher ein zu gehen, als nach dem Aktuellen kurs.

[Herrmannsegerman]

(18.10.2014)Odinsson schrieb:  Was fänd ich aktuell korrekt?!

-5% mehr Lohn bei 2 Jahren Vertragslaufzeit
-gewinnbeteiligung
-wegfall der forderung nach Überstundenbegrenzung, stattdessen ein Konzept zum Überstundenabbau
-Wegfall der 2std weniger Wochenarbeitszeit
-Bessere Arbeitszeitregelungen bei Freien Wochenden und nach dem Urlaub
-1 weitere Alterstufe
-Aufnahme der Lokfangierführer in den GDL Tarifvertrag
-Mitspracherecht bei den Tarifverträgen anderer Berufsgruppen mit der EVG, dabei sollten Beide gewerkschaften das selbe mitspracherecht haben, nicht die eine weniger als die andere.

Ich für mein teil, fänd das einen Fairen kompromiss und dann wäre erstmal 2 Jahre ruhe. Und in 2 Jahren, könnte die GDL sich bei den Zugbegleitern usw besser aufstellen und wenn sie da dann tatsächliche mehrheit hat, einen Eigenen Tarifvertrag aushandeln.

Und ich denke, das die Bahn in der Form bereit wäre auf diese Forderungen eher ein zu gehen, als nach dem Aktuellen kurs.

Ja, in der Tat wären das auch in meinen Augen realistische und verständliche Ziele.

Das macht aber auch nicht das versauen der Ferien für 3/4 der Bundesrepublik vertändlich.

[Odinsson]

Naja, ob die Ferien von vornerein Bewust einbezogen wurden, weiß ich nicht und kann ich mir nicht vorstellen. Ich Persönlich finde den Streik dieses WE einfach unnötig. Hätten se besser mal nächste woche 2 Tage gestreikt, statt den Leuten ihre Verdiente ruhe zu verwehren.

[Lihannanshee]

(18.10.2014)Crash Override schrieb:  zumal die die Letzte Frage nicht beantwortet hast - Fällt dir da was auf?

So.
Meinst du, ob ich weiss, wie angstengend der job ist? Ja, weiss ich, mein Dad hat einen Flugschein und der Job eines Piloten ist sogar noch ein bisschen happiger, also ja, ich weiss, was das für eine Anstrengung ist, wenn man beides jetzt mal auf eine Stufe stellte.

Ich finde es nur witzig, dass du mir egoismus unterstellst, obwohl ich überhaupt nicht betroffen bin.
Ja, sich für die Fahrgäste zu interessieren, denen es jetzt dreckig geht, ist purer Egoismus, stimmt.

Und an sich wäre der Streik verständlich. Wäre.
Wenn da nicht die Gegenüberstellung von Tätigkeit und Lohn, okay, das lass ich weg, Tätigkeit und ÜBerstunden wäre.
Die Überstunden müssen abgegolten werden, das ist klar.
Das muss.

Aber ich kapier nicht, wieso man auch wenn da ein Missstand herrscht, nicht einfach mal den ARsch zusammenkneift.
Und jetzt komm' mir keiner mit den Webern, denn das waren noch ganz andere Arbeitsbedingungen.
Mir kommt es so vor:
Man hat einen stressigen Job, den man aus eigenem Ermessen angenommen hat. Denn, seien wir ehrlich, Lokführer wird man, wenn man es will, und nicht einfach so. Einfach so wird man Verkäufer, etc. (Ich bin selber eine, darum will ich hier auch nicht die Leistung eines Verkäufers runterspielen, Gottbewahre. )
Darum kapier ich eines nicht:
Ich unterzeichne einen Vertrag, den ich durchgelesen habe.
Ich weiss um den Stress der Arbeit, der aber in Relation trotz allem immernoch Human ist.
Ich traue mir das zu.
Dann wird mir bewusst, dass ich mir das ein bisschen anders vorgestellt hab.
Und statt entweder einfach mal den Po zusammenzukneifen (was übrigens die Generation meines Dads noch richtig gut beherrschte...), oder mit eine andere Arbeit zu suchen, was mit den Qualifikationen echt möglich wäre, trage ich mein "Ich will mehr/weniger/wasauchimmer" auf dem Rücken anderer Menschen aus.
Das ist mMn das Verwerfliche, nicht der Streik an sich.
Sondern eher, aus welchem Grund gestreikt wird.

[Blackjack99]

Ahja es ist verwerflich das man keine 500 und mehr Überstunden haben will?

[Lihannanshee]

(18.10.2014)Lauron schrieb:  Ahja es ist verwerflich das man keine 500 und mehr Überstunden haben will?

(18.10.2014)Lihannanshee schrieb:  Die Überstunden müssen abgegolten werden, das ist klar.
Das muss.

See?^^

[Blackjack99]

Werden sie aber Seitens der Bahn nicht so wie es richtig wäre bzw selten

---

Ich biete jeden an sich das Leben eines Lokführer einmal anzuschauen, in dem sie/er bei mir eine Runde am Führerstand mitzufahren, entweder eine Fahrt oder eine ganze Schicht!

[Lihannanshee]

Und woran liegt das bitte?

[bisty]

Zitat:Ich biete jeden an sich das Leben eines Lokführer einmal anzuschauen, in dem sie/er bei mir eine Runde am Führerstand mitzufahren, entweder eine Fahrt oder eine ganze Schicht!

Überraschung - ich bin damit einverstanden! Wenn du es organisieren kannst, so, dass ich mal am Wochenende (am Werktagen studiere/arbeite ich) da mitmachen kann, dann mache ich mit. Schreibe mir eine PN, wenn dieser deiner Vorschlag auch ein festes Boden hinter sich hat. Falls du außer NRW tätig bist, bezahlst du den Ticket.

[Derpy De Hooves]

Die TF's kommen ja Heim nach ihren Schichten, selbst mit den Überstunden aber nach Hause kommter, ist ja nicht so das ihr in anderen Städten übernachten müsst oder?
Überstunden auszahlen lassen ist immer so ein Ding lieber abbummeln aber irgendwie wollte die Bahn bei uns dass das nie was wird, es wurde immer ein Weg gefunden der uns arbeiten ließ.

Mir kommts aber auch schon so vor das es ein Einverständnis von Streiks gibt, aber auch wirklich nur dann, wenn keiner davon betroffen ist oder nicht? Dumm nur das bei jedem Streik jemand betroffen ist, aber hey erstmal auf die Bahner schimpfen, weils dort am ehesten gesehen wird.
Hab ja schon einen unrealisierbaren Kompromiss vorgeschlagen die TF's gehen wieder alle arbeiten und dafür machen 5-10 FDL's streik anscheind sollen ja laut eurer Meinung nur die TF's nicht streiken, damit wär ja alles in Ordnung

[Lihannanshee]

Hokay, wir drehen uns im Kreis...

Ich klinke mich aus und hoffe ich schaffs diesmal auch wirklich.. -.-"

Have fun.