Donald Trump als 45. und 47. Präsident der USA

[Mc Timsy]

Ach weist du Heavy, normalerweise gehe ich zwar nicht mehr auf dich und deine Demokraten-Paranoia ein, aber weil es schon so lange her ist, stelle ich dann doch ein paar Fragen zum letzten Abschnitt deines Posts.

Zitat:Letzterer wird seit vielen Jahren entgegen der Menschenrechtskonventionen in der equatorianischen Botschaft in London festgesetzt und obgleich er theoretisch unter dem Schutz des First Amendments (Redefreiheit, Pressefreiheit) steht, muss er eine Auslieferung in die USA befürchten, wenn er die Botschaft verlässt.

Julian Assange wird entgegen welcher Menschenrechtskonventionen festgesetzt? Muss ja eine ganze Menge Gesetzeswerk sein, insbesondere wenn man bedenkt, dass der Mann sich freiwillig in der Botschaft aufhält um sich der Verhaftung zu entziehen. So lange der Mann nicht verhaftet wird, ist er auch nicht festgesetzt. Zumindest lief die Reihenfolge bisher so ab. Aber du wirst mir sicher die ganzen Menschenrechtskonventionen nennen können, die von einer Festsetzung sprechen wenn ein Flüchtiger sich in einer Botschaft aufhält. Und unter welchem "First Amendment"? Das amerikanische kann nicht gemeint sein, denn dies behandelt die Separierung von Kirche und Staat, nicht mit der Veröffentlichung von Dokumenten. Außerdem hätte Herr Assange als Australier ohnehin nicht viel mit der US-Verfassung am Hut. Die australische Verfassung enthält auch kein First Amendment, welches etwas mit Redefreiheit zu tun hätte. Also welches First Amendment meinst du?
Und meinst du Assange sei wegen dem Auslieferungsantrag gefährdet ausgeliefert zu werden den Assange seit 2010 an die Wand malt und auf den die Welt seit diesem Tag geduldig wartet? Eine Bedrohungslage also die seit sieben Jahren nachweislich nicht existiert, während wir von den von dir als Fake-News verschrienen russischen Wahlmanipulation mittlerweile immerhin schon die Mails von Trump Jr. haben, die klar belegen, dass es entsprechende Kontakte gegeben hat?


Wie dem auch sei, dieser Rückzug in den Whataboutism ist ja schön und gut. Du darfst mit deiner Hexenjagd auch gerne fortfahren.

@mrx1983
Ich habe aber das Gefühl, dass es sich hierbei um etwas mehr als nur den Plan handelt ein eigenes Propaganda-Netzwerk ins Leben zu rufen. Der Wunsch erfährt dieser Tage ja nicht einmal mehr die Verachtung die ihm gebühren würde. Aber nach allem was es so an Erzählungen aus dem Weißen Haus gibt, habe ich eher den Eindruck, dass Trump es mental einfach nicht aushält, dass in den Medien schlecht über ihn geredet wird.
Ein Mann der sein Briefing zusammenkürzen lässt und von dem es heißt, er behalte nur dann seine Aufmerksamkeit, wenn alle paar Sätze sein Name darin steht. Eine Administration, die für das Pressebriefing gezielt nach Artikeln sucht die Trump loben und sei es auch aus dem letzten Bauernkaff. Und dann reden wir von dem Präsidenten für den Staatschefs ihre Redebeiträge zeitlich limitieren, damit er überhaupt folgen kann.
Am Ende will der Mann vielleicht einfach nur Nachrichten die er selber versteht. In jedem zweiten Satz steht sein Name und nach dem dritten Satz hört der Artikel auf, in dem Trump in den Himmel gelobt wurde. Wenn dann auch genug Leute mitgucken und das Zeug glauben ist es noch viel besser.

[Firebird]

Das müsste selbst Trump wachrütteln, aber wird es bestimmt nicht. Laut neuesten Erkenntnissen wird es in Amerika bis zum Jahr 2100 um 2,8 bis 4,8 Grad Celsius wärmer sein als Ende des 19. Jahrhunderts und diese Zahl ist alarmierend. Sollten es wirklich bis zu 5 Grad werden, ist die Erwärmung so verheerend, dass weite Teile der USA veröden würden, darunter auch die großen getreideproduzierenden Staaten. Normalerweise sollte das jeden schocken, auch Trump.

[Mc Timsy]

Der Mann leugnet bis zum heutigen Tag den Einfluss von FCKW auf die Ozonschicht. Als würde der Mann da auch nur im entferntesten erfassen können, dass eine solche Klimaveränderung katastrophal ist. Ganz davon abgesehen, dass Herr Trump ohnehin nicht zulassen wird mit so lästigen Dingen wie der Realität konfrontiert zu werden.

[HeavyMetalNeverDies!]

(08.08.2017)Mc Timsy schrieb:  Ganz davon abgesehen, dass Herr Trump ohnehin nicht zulassen wird mit so lästigen Dingen wie der Realität konfrontiert zu werden.

Recht hat er. Es geht doch nichts über eine gesunde Portion Realitätsverweigerung.

[Meganium]

(08.08.2017)Mc Timsy schrieb:  Der Mann leugnet bis zum heutigen Tag den Einfluss von FCKW auf die Ozonschicht. Als würde der Mann da auch nur im entferntesten erfassen können, dass eine solche Klimaveränderung katastrophal ist. Ganz davon abgesehen, dass Herr Trump ohnehin nicht zulassen wird mit so lästigen Dingen wie der Realität konfrontiert zu werden.

Das siehst du nicht nur an Trump. Das siehst du in vielen Republikanern, und auch hier im Forum findest du vereinzelt Individuen, die Fakten ausblenden, nur damit ihre eigene Welt weiterhin glänzen kann.

Und es ist ja nicht nur das FCKW, welches Einfluss auf das Klima macht. Es ist auch ein Großteil des Kohlendioxids aus Autos und Fabriken, es sind dutzende Milliarden an Nutztieren, die jährlich ihr Methan ausdünsten. Nicht zu vergessen, dass immernoch Wälder abgeholzt werden, die der Klimas Lunge sind. Und der Großteil macht es so, wie Trump: Fakten ausblenden, Hauptsache man selbst stolziert erhobenen Hauptes in heiligen Hallen zwischen den Säulen von Genuss und Luxus.

[Firebird]

Trumps letzte Äußerungen bezüglich Nordkorea, dass er diesen Staat notfalls mit "Feuer, Wut und purer Macht, wie die Welt es noch nicht gesehen hat" überziehen werde, sind sehr bedenklich, ebenso wie Kim's Drohung, Guam anzugreifen. Bestensfalls bekommen wir nur einen lokal begrenzten Konflikt mit Nordkorea in Trümmern sowie einem neuen, möglichen Irak oder Afghanistan, also eine neue destabilisierte Gegend vor Chinas Haustür mit Kollateralschäden in den umliegenden Ländern wie Japan oder Südkorea.

[Firebird]

Ich frag mich ja, ob Trump unbedingt einen neuen Krieg will. Erst Nordkorea und jetzt sein neuestes Kommentar: "Wir haben viele Optionen für Venezuela, einschließlich einer militärischen, falls nötig." Das könnte er sogar prima für sich nutzen, so in der Art: Seht her, mit diesem Konflikt rette ich eine Demokratie.

[HeavyMetalNeverDies!]

(12.08.2017)Firebird schrieb:  Ich frag mich ja, ob Trump unbedingt einen neuen Krieg will. Erst Nordkorea und jetzt sein neuestes Kommentar: "Wir haben viele Optionen für Venezuela, einschließlich einer militärischen, falls nötig." Das könnte er sogar prima für sich nutzen, so in der Art: Seht her, mit diesem Konflikt rette ich eine Demokratie.

Wenn Trump sein Image aufpolieren möchte, dann ist Krieg sicher nicht der schlechteste Weg, wenn man mal davon ausgeht, dass in den USA verrückte Neocons die Strippen ziehen. Für friedliche Lösungen (etwa mit Russland) wird ja ständig auf Trump rumgehackt.

Die USA kann eben nichts anderes als Krieg führen.

[HeavyMetalNeverDies!]

Mich ärgert gerade, dass Macron seine Unterstützung in der Nordkoreakrise zugesichert hat. Europa sollte sich in dem Belangen geschlossen von der USA distanzieren.

http://orf.at/stories/2402889/2402890/

[Firebird]

Trump macht es einem wirklich schwer, über ihn positiv zu berichten, selbst wenn er sich gegen die Gewalt in Charalottesville ausspricht. Nur verschweigt er gekonnt, von wem die Gewalt ausging und spricht sehr allgemein und zurückhaltend, anders als gegenüber Nordkorea und venezuela. Gegen die poltert Trump lautstark, ebenso wie gegen die Medien und alles, was ihm zuwider ist. Wenn es aber um das eigene Land und seine tiefe Spaltung geht sowie um jene extreme Kräfte, die Trump gewählt haben (Neonazis, Alt-Rights...) geht, werden seine Töne richtig leise und zurückhaltend und er kann keine klare Position gegen diese Strömungen beziehen. Beinahe könnte man meinen, er heiße es insgeheim gut, was diese extremen Kräfte tun und glauben, zumal die anti-jüdischen Straftaten wie Friedhofsschändungen seit seinem Amtsantritt enorm zugenommen haben.

[HeavyMetalNeverDies!]

(13.08.2017)Firebird schrieb:  Trump macht es einem wirklich schwer, über ihn positiv zu berichten, selbst wenn er sich gegen die Gewalt in Charalottesville ausspricht. Nur verschweigt er gekonnt, von wem die Gewalt ausging und spricht sehr allgemein und zurückhaltend...

Kann man ihn kaum verübeln, nachdem die Demokraten auf den Trump-Rallies Gewalt angestiftet und die Medien es anschließend Trump-Wählern in die Schuhe geschoben haben.

Ich will nicht sagen dass es in dem Fall auch so war. Ich weiß nicht wie es in dem Fall war, aber wenn er schön allgemein bleibt deckt das zumindest alle Eventualitäten ab.

Da auf polical correctness zu bestehen - die war Trump ja noch nie wichtig, ist jammern auf hohen Niveau.

Zitat:...anders als gegenüber Nordkorea und venezuela.

Gegenüber Nordkorea hatte Trump ja schon 1999 die selbe Position. Die ist nicht sehr gescheit aber immerhin konsistent. Nur seine "Verhandlungen", welche Trump zu der Zeit mit Nordkorea angekündigt hat, lässt er vermissen.

https://www.youtube.com/watch?v=p7nrU4cEWRk <CNN (1'30")

However. Unterdessen sinniert ein Abgeordneter der Demokraten damit Trump anzuklagen, sollte er einen Krieg ausrufen...

http://www.alternet.org/world/war-north-...mpeachment

Es ist ja wirklich lächerlich, dass Obama in sieben Ländern Interventionen durchführte und bei Trump will das nun ein Grund zu Anklage sein. OK, maybe it is, da hätten sie aber wesentlich früher drauf kommen können. Nur um mal über zweierlei Maß zu reden. Die USA führt seit 16 Jahren Krieg wie es ihr passt und muss sich nirgends für irgendwelche Kriegsverbrechen verantworten.

Zitat:Gegen die poltert Trump lautstark, ebenso wie gegen die Medien und alles, was ihm zuwider ist.

Actually finde ich es gut, dass er die Medien kritisiert. Nicht aus allen Gründen aber es gibt genug Gründe, wo Kritik absolut angebracht ist. Es ist nur traurig dass es da erst mal einen Donald Trump dazu braucht, denen die Leviten zu lesen.

[Applecider]

Da hat jemand einen Terroranschlag auf eine Gegendemo gegen rechtsextreme Kräfte begangen. Das ist nicht Randale, das sind auch nicht ein paar eskalierende Schwachmaten, und auch nicht "MAGA-Man" der mit Schild und Knüppel auf Leute einprügelt.
Das ist ein ganz anderes Kaliber. Wenn Trump den Verantwortlichen, und was vorgefallen ist, bei klarem Namen nennt, ist das nicht politische Korrektheit. Bei anderen Anschlägen war er ja auch recht schnell, den Schuldigen zu bennenen.
Und wenn man dann noch Duke hat, der aussagt, man würde nur Trumps Arbeit machen, dann sollte man meinen, dass sich jeder auch nur im Ansatz intelligente Politiker versuchen würde von KuKluxKlan und rechtsextremen Terroristen zu distanzieren. Dass Trump nicht dazu in der Lage ist, ist einfach nur erbärmlich.

[Firebird]

Ich finde es auch erbärmlich. Da hatte Trump die Chance, sich gegen diesen rechten Abschaum zu distanzieren und tut es nicht. Damit outet er sich zumindest als passiver Unterstützer solcher Leute und das sollte ein Mann in seiner Position nicht sein. Trump hätte es beim Namen nennen müssen: Dieses Auto, das in die Menge gerast ist, war ein Anschlag weißer Rassisten und nichts anderes und dass Trump es nicht konkret als das bezeichnet hat, zeigt, wie sehr er im SUmpf dieser rechten Szene steckt.

[Lord Zymix]

Bei einem Anschlag von Rechtsextremen soll natürlich direkt alles beim Namen genannt werden, jedoch bei Linksextremen oder Islamisten nicht, da man hier den Einzelfall "differenziert" (obwohl die politisch korrekte Bezeichnung nix mit der im Duden zu tun hat) betrachten sollte.

Und ich finde es auch nicht toll das er sich nicht distanziert, vllt. will er sich bei seinen Wählern nicht unbeliebt machen, bei allen anderen ist er es ja schon.

Trump wird hoffentlich nicht die USA veranlassen bei Nordkorea "durchzugreifen" oder was weiß ich bei Venezuela zu tun.

Ich finde es erstaunlich das die Medien oder eben alleine die Menschen es immer noch ernst nehmen was er sagt. Der ändert seine Meinung vom einen auf den anderen Tag und "trollt" auf Twitter.

[Meganium]

Ach, der rechte Abschaum hat wieder zugeschlagen? Er hier wäre sicherlich stolz darauf:


Und wieder einen Eintrag mehr in die Statistiken, die manche Leute nicht wahrhaben wollen. Kleinen Vorgeschmack gefällig? Schauen wir uns doch mal das Nachbarland Kanada an. Klar, ist zwar nicht die USA, aber wird manche Statistikverweigerer richtig triggern:


Wäre also wieder ein Punkt mehr für die Supremacists.

[Firebird]

Das Problem ist doch allseits bekannt. Wir wissen genau, dass es diese Form von Terror eher häufiger als selten gibt und blenden das irgendwie aus um uns auf den islamistischen Terror zu konzentrieren. Das selbe Problem hatte doch schon die Weimarer Republik, nur in eine Richtung gucken, die andere aber vernachlässigen, bis sie so stark ist, dass es zu spät ist, sie zu stoppen. Und auch wenn Trump nun ein neues Statement gegen diesen Terror abgegeben hat, in dem er rassistisch movitierten terror als böse verurteilt, so bleibt der fade Beigeschmack, er habe es zu spät getan um seine rechten Wähler nicht zu verprellen.

[Lord Zymix]

(14.08.2017)Firebird schrieb:  Das selbe Problem hatte doch schon die Weimarer Republik, nur in eine Richtung gucken, die andere aber vernachlässigen, bis sie so stark ist, dass es zu spät ist, sie zu stoppen.

Wahre Worte.

Mal schauen was Trump noch so raushaut. Vllt. gibts ja bald wirklich Krieg weil Nord-Korea die USA bedroht :^)
Ich stehe dem Ganzen aber optimistisch gegenüber, und gehe nicht davon aus das groß etwas passieren wird.
Obwohl die Chancen steigen, da schon China seinen Verbündeten gemahnt hat und bei den Sanktionen mitmacht.

[Firebird]

Trump ist so ein dämlicher Vollpfosten. Er hätte es bei seinem letzten Kommentar zu Charlottesville lassen sollen. Das war wenigstens besser als sein erstes. Nun verteidigt er auch noch sein erstes, zu allgemeines Komemntar und sagte: Es gab auf der einen Seiten eine Gruppe, die schlimm war, und es gab auf der anderen Seite eine Gruppe, die ebenfalls sehr gewalttätig war." Dafür dürfte er einen Riesenshitstorm auslösen, da das eine Art Verteidigung der Neonazis war, die gewaltbereit waren.

[Mc Timsy]

Ich hoffe, man kann sich wenigstens in Zukunft die Diskussion ersparen wo Trump im Bezug auf Rechtsradikale steht. Die Sache dürfte doch jetzt soweit klar sein. Oder will noch irgendwer versuchen diese Pressekonferenz irgendwie in ihrer Bedeutung zu verleugnen?

[Meganium]

(16.08.2017)Mc Timsy schrieb:  Ich hoffe, man kann sich wenigstens in Zukunft die Diskussion ersparen wo Trump im Bezug auf Rechtsradikale steht. Die Sache dürfte doch jetzt soweit klar sein. Oder will noch irgendwer versuchen diese Pressekonferenz irgendwie in ihrer Bedeutung zu verleugnen?

Frag doch mal seine Fans, die ihn in jeder Weise unterstützen. Secret z.B.