Donald Trump als 45. und 47. Präsident der USA

[Firebird]

(05.11.2020)Ayu schrieb:  Zuerst meint Trump, seine Wähler sollen nicht die Briefwahl nutzen ausser zum Betrug, wundert sich dann aber dass er keine Briefwahlstimmen hat.

Viele der 110 Millionen Briefwahlstimmen sind halt für Biden. Das weiß Trump. Daher will er ja auch rechtlich dagegen vorgehen. Nur wird das ncihts bringen. Es gibt schon Gerichtsurteile (auch richtig neue) die besagen, dass Breifwahlstimmen legitim sind solange sie bis zum Wahltag abgeschickt wurden. Da wird Trump nichts reißen können. Er weiß, dass er nach Auszählung aller Briefwahlstimmen verloren hat und will das jetzt so lange wie möglich hinziehen.

[Magic Twilight]

Trump hat eine Schelle bekommen. Michigan hat richtig gezählt.
Laut verschiedenen Medien wurde die Klage abgewiesen.


Nevada möchte uns 1 Woche länger auf die Folter spannen?

[Dominik-Man]

Hoffentlich nicht. Sollte mal langsam fertig sein.

[404compliant]

In Georgia hat Trump jetzt noch 0.3% Vorsprung, das sind 13.000 Stimmen. So was um die 50.000 Stimmen sind noch offen. Fallen die 32k:18k zu Bidens gunsten, kippt Georgia.

[Dominik-Man]

Trump hat eigentlich schon so gut wie verloren, was er aber nicht einsehen will. Anstatt das er fair und ehrlich die Niederlage akzeptiert, zieht er diese Kindershow ab. So was hat es auch noch nicht gegeben, dass sich ein Präsident Kanidat so kindisch verhällt.

[Nerymon]

(05.11.2020)Squid-Player schrieb:  Trump hat eigentlich schon so gut wie verloren, was er aber nicht einsehen will. Anstatt das er fair und ehrlich die Niederlage akzeptiert, zieht er diese Kindershow ab. So was hat es auch noch nicht gegeben, dass sich ein Präsident Kanidat so kindisch verhällt.

War bei ihm aber ja nicht anders zu erwarten, dass er jetzt mit dem Fuß aufstampft wie so ein trotziges Kleinkind, das seinen Willen nicht bekommen hat. Das ist alles schon ziemlich albern, aber passt halt zu ihm.

[HeavyMetalNeverDies!]

Alright. Trump hat wieder eine cringeworthy pressconference gegeben, in der er kontinuierlich über Election Fraud gejammert hat. In Georgia trennen Biden und Trump nur noch 4.000 stimmen. Das wird ein mehr als knappes Rennen.
Sollte Trump das noch haarscharf gewinnen, wird er es nochmal auszählen lassen?

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Trumps durchgeknallte Supporter.

[Railway Dash]

Election Fraud... na, das sagt gerade der Richtige

FALLS Trump im Amt bleibt, bin ich nur gespannt, ob er dann sämtliche militärischen Interventionen auf der Welt, in denen die USA dem betroffenen Land "Demokratie bringen wollen", konsequent direkt beendet. Denn mit all den Unregelmäßigkeiten (absichtliche Demontage der Post vor der Wahl, damit Wahlzettelbriefe ja nicht rechtzeitig ankommen; plötzlich unerklärlicherweise geschlossene Wahllokake oder ohne jede Ankündigung einfach mal zusammengelegte Wahlbezirke mit weniger und an andere Orte verlegten Wahllokalen; Abstimm-Maschinen, die nicht korrekt funktionieren und einfach mal komplett alle Stimmen für Trump zählten; defekte oder abgeschaltete Abstimm-Maschinen und keine Rückfallebene in Form von Papier-Wahlzetteln im Wahllokal; einfach ignorierte oder abgewiesene Briefwahlstimmen usw.), die es bis jetzt gegeben hat, hat zumindest Trump, auf dessen Sippe und Jünger vieles davon zurückzuführen sein dürfte, jedweden Anspruch darauf, ein Demokrat (im Sinne von: kein Autokrat, nicht im Sinne von Parteiangehörigkeit) zu sein, verspielt - und damit auch jede Begründung, irgendeinem Land auf der Welt "Demokratie bringen" zu wollen. Wird Trump zum Gewinner erklärt, bedeutet das meiner Meinung nach nichts weiter, als dass sämtliche laufenden US-Interventionen (auch solche, die nicht US-exklusiv sind, sondern "nur" mit US-Beteiligung) dann auch offiziell zu reinen Angriffskriegen werden und auch völkerrechtlich so benannt werden können, dürfen, sollen und müssen. Denn ein Land, in dem selber nur noch die schlechte Parodie einer Demokratie herrscht, kann unmöglich ein anderes von einer Diktatur befreien.

Das könnte völkerrechtlich interessant werden...

[HeavyMetalNeverDies!]

Sieh an, Trump hat einen eigenen (seeeehr beliebten) Paradewagen bekommen.

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Lol. Noch was zum lachen: Ein Trumper von der richtig intelligenten Sorte. Quote: "This don't make no sense!".

[Mc Timsy]

Railway Dash schrieb:Wird Trump zum Gewinner erklärt, bedeutet das meiner Meinung nach nichts weiter, als dass sämtliche laufenden US-Interventionen (auch solche, die nicht US-exklusiv sind, sondern "nur" mit US-Beteiligung) dann auch offiziell zu reinen Angriffskriegen werden und auch völkerrechtlich so benannt werden können, dürfen, sollen und müssen.

Das könnte völkerrechtlich interessant werden...

Ähm, nein.

Völkerrechtlich wäre da garnichts interessant. Hauptsächlich weil das Völkerrecht nach heutigen Maßstäben dank den Großmächten eine Lachnummer ist, aber das Völkerrecht kennt keine Klausel die besagt, dass nur Demokratien Demokratie bringen können, weil die Verbreitung einer bestimmten Staatsform kein explizites Ziel ist. Als historisches Beispiel sei auch genannt, dass die Sowjetunion seinerzeit offizieller Bestandteil der Demokratisierungsbemühungen in Europa und vor allem Deutschland war und weiter von demokratischen Standards als Stalinismus kannst du grundsätzlich nicht entfernt sein. Was es gibt ist die umstrittene Idee im Internationalen Recht der "Schutzverantwortung", nach der ein Staat seine Bürger beschützen muss, aber wenn der Staat dazu nicht in der Lage ist, oder sogar das Problem sein sollte, muss die Weltgemeinschaft übernehmen. Ansonsten verlaufen derartige Konflikte aber hauptsächlich auf einem individuellen Maßstab und ein Konflikt, der beispielsweise diverse UN Mandate hinter sich hat, wie der in Afghanistan, wird diese Mandate nicht verlieren, nur weil ein beteiligtes Land jetzt selber abdriftet. Grundsätzlich alle Konflikte kannst du auch jederzeit als Angriffskriege im Rahmen der Meinungsfreiheit bezeichnen. Das hat im Völkerrecht aber keinerlei reale Implikationen, trotz des Verbots von Angriffskriegen. Der Grund für den Mangel an realweltlichen Konsequenzen ist auch sehr einfach. Es gibt zwar ein Verbot von Angriffskriegen, aber keine rechtlich einklagbare Definition, was ein Angriffskrieg eigentlich genau sein soll.
Eine völkerrechtlich verbindliche Feststellung, dass es sich um einen illegalen Konflikt handelt, könnte ausschließlich der UN Sicherheitsrat herbeiführen, wo die USA aber Vetomacht sind, also wird es eine solche Feststellung nicht geben. Und als ob Russland und China im Zweifel so erpicht darauf wären. Insbesonders Russlands Position ist ja nicht, dass man amerikanische Angriffskriege stoppen sollte, sondern das alle Konflikte in denen der Westen beteiligt ist genau so schlimm sind wie die eigenen, es also vollkommen selbstverständlich ist, wenn Russland in seinen Nachbarländern militärisch eingreift. Das es ein Recht als Großmacht auf eine eigene Sphäre habe. China wiederum sagt ganz gerne, dass es keine Konflikte will, was es aber nicht davon abhält bei jeder Wahl in Taiwan Artillerieübungen vor der taiwanesischen Küste durchzuführen und buchstäblich Truppen zur Besetzung von Staatsterritorium Vietnams, der Phillipinen, Nepals und Indiens einzusetzen während wir hier schreiben. Ganz davon abgesehen, dass China auch immer lauter Ansprüche auf weite Teile Russlands behauptet. Die Tatsache, dass bei diesen Konflikten hauptsächlich nicht geschossen wird, hat mehr mit der Angst der umgebenen Staaten vor Eskalation als mit Rechtmäßigkeit zu tun. Was also soll eine erwiesene Abwendung der USA von der Demokratie da dann völkerrechtlich bewirken?

Im Brian-Kellog Pakt von 1928 haben die Unterzeichnerstaaten erklärt, nicht einmal auf Angriffskriege, sondern auf Kriege als Mittel der Politik allgemein zu verzichten. Schlag ein beliebiges Geschichtsbuch auf und frag dich wie viel dieses Papier juristisch tatsächlich wert ist.

[Malte279]

Es ist eine riesige Ironie dass ausgerechnet Trump selber zumindest einen kleinen Teil meiner Bestürzung über den knappen Ausgang der Wahl ein wenig abmildert. Ein Sieg Bidens scheint wahrscheinlich, aber ich werde auf keinen Fall wirklich aufatmen bevor es nicht sicher ist.
Was mir trotzdem eine gewisse Erleichterung gibt ist das mittlerweile auch fast die ganzen opportunistischen republikanischen Repräsentanten und Senatoren (die ihn z.B. noch beim Impeachment gedeckt haben) sich kritisch über ihn und sein Vorgehen äußern. Diese Leute wissen, dass Trump sich an jedes ihrer Worte und jede ihrer Handlungen erinnern wird und dass er im Falle eines Wahlsieges alles (legal oder illegal) tun würde um sie um ihre Ämter zu bringen und Rache an ihnen zu nehmen. Wenn diese Opportunisten es nicht mehr für opportun halten Trump die Stange zu halten, dann ist das sehr beruhigend.
Es bedeutet auch, dass Trump im Falle seiner Abwahl zukünftig keine so tragende Rolle mehr in der republikanischen Partei spielen wird wie das (angesichts des knappen Wahlausganges) bei einem noch halbwegs tragfähigen Verhaltens der Fall hätte sein können (im extrem Fall bis hin zu einer erneuten Nominierung 2024).
Nicht auszuschließen dass Trump im Falle einer Niederlage probiert eine eigene Partei aufzubauen (wie seinerzeit Teddy Roosevelt), die dann aber wohl nicht Mehrheitsfähig wäre und vor allem an dem Grundstein der republikanischen Partei knabbern würde, der sich aus den hardcore-Trump Anhängern zusammensetzt.

Statements von Trump jr. der die Vokabel des totalen Krieges bedient:

Zitat:The best thing for America’s future is for @realDonaldTrump to go to total war over this election to expose all of the fraud, cheating, dead/no longer in state voters, that has been going on for far too long.

It’s time to clean up this mess & stop looking like a banana republic!

Oder das Gefasel von Bannon darüber dass man Dr. Fauci köpfen solle sind so dermaßen grotesk und gruselig dass es selbst unter den Republikanern die nicht absolute Trumpjünger sind für entsetzten sorgt.

In einigen Zeitungen taucht überdies noch eine völlig andere Nachricht auf die falls sie wahr sein sollte (wovon ich noch nicht wirklich überzeugt bin) sehr viel Aufsehen erregen wird. Beispielsweise in der New York Post heißt es, dass Berichte vorlägen, nach denen Vladimir Putin auf Grund von gesundheitlichen Problemen (möglicherweise Parkinson) im kommenden Januar zurücktreten möchte.

[Firebird]

Ist sich Trump Jr. eigentlich klar, woher die Catch Phase "Total War" eigentlich kommt? Hier in Deutlschnad würde man sofort sagen, er bedient sich Nazi Jargon. Nun bin ich mir nicht sicher, ob total war in Amerika ein unbedenklicherer Terminus ist, aber es hinterlässt schon den unangenehmen Nebengeschmack, dass Trump und Konsorten mit den Ultrarechten kooperieren könnten und es auch tun.

[rtry]

glaube, total war ist nicht mit der wörtlichen Übersetzung gleichzusehen. Gab ja auch zB eine Spielereihe mit dem Namen.

Der New York Post traue ich nach dem Notebook nicht mehr, tbh
Die zitierte Quelle (the sun) ist jetzt auch nicht vertrauenswürdig

[Firebird]

Trump verliert wohl Georgia und auch in Arizona und Nevada ist Biden offenbar vorn. Auch in Pennsylvania holt Biden auf. Das heißt, wenn er all diese Staaten holt - und danach sieht es aus - ist Biden ganz klar und ohne Zweifel Präsident der USA.

[Malte279]

(06.11.2020)rtry schrieb:  glaube, total war ist nicht mit der wörtlichen Übersetzung gleichzusehen. Gab ja auch zB eine Spielereihe mit dem Namen.

Der New York Post traue ich nach dem Notebook nicht mehr, tbh
Die zitierte Quelle (the sun) ist jetzt auch nicht vertrauenswürdig

Aye, aus dem Grund bin ich in Bezug auf die Nachricht auch noch äußerst skeptisch und möchte noch mal betonen dass ich sie hier vor allem als Hinweis auf etwas gepostet hatte bei dem man noch abwarten kann ob da wirklich irgendetwas dran sein könnte.

Die Spielreihe habe ich auch im Hinterkopf gehabt als ein Beispiel dafür dass der Begriff "Total War" an sich auch in Kontexten verwendet werden kann in denen der Bezug zu Joseph Goebbels nicht der einzige ist. In dem gegebenen Kontext, weitab von Unterhaltungsmedien, in einer Zeit in der bewaffnete Trump Anhänger dem Aufruf "stay ready" folgen und zum köpfen eines Wissenschaftlers aufgerufen wird der Trumps Haltung zu Corona nicht kritiklos absegnet ist liegt der Goebbels Bezug aber auch für Amerikaner wohl sehr viel näher als der zu einer unterhaltsamen Computerspielreihe.

[HeavyMetalNeverDies!]

Ha! Georgia turned blue!

Jetzt muss "heidiho Ranger Joe!" nur noch seine Führung in Arizona und Georgia halten, dann braucht er auch nicht mehr Pennsylvania.

Ähm, Nevada, nicht Arizona. Obgleich er das wohl auch nicht mehr braucht. Er braucht nur noch einen von vier. Entweder NV, GA, NC oder PA

[Firebird]

Die Panik im Trump-Lager muss ja jetzt riesig sein. Selbst Staaten, in denen sie bis heute führten, werden blau. Ein normal und rational denkender Mensch würde jetzt seine Niederlage langsam mal anerkennen oder zum indest etwas demütiger werden ob der immer größer werdenden Möglichkeit des Verlierens.

[rtry]

ach komm...
Wenn Trump sagt dass die Wahlzettel der Briefwähler gefälscht sind, dann wird das auch so sein. Der Gottimperator ist doch unfehlbar!
Da können seine Schäfchen ihm voll und ganz vertrauen. Und je mehr die Mainstreammedien gegen ihn trommeln, umso sicherer und stärker wird er!

(ung ung ung ung ung ung ung ung, dieser Beitrag könnte eine Prise Sarkasmus enthalten, welcher aufgrund eines nicht vorhandenen dafür passenden ASCII Zeichens nicht als solcher markiert werden konnte)

[404compliant]

Trump lebt halt in seiner eigenen Filterblase, und in der ist er der beliebteste, besteste Präsident aller Zeiten. Wenn er da nicht gewinnt, kann nur Wahlbetrug durch die Kommunisten die einzige Erklärung sein.

Sein direktes Umfeld hat er sich in den letzten Jahren uneingeschränkt willig und hörig gemacht, in dem alle, die eine abweichende Meinung haben könnten, entfernt wurden. Das schirmt wiederum seine Filterblase vor der Realität ab.

Die Republikaner waren machtgeil genug, um einfach mit zu spielen, so lange sie von der Welle mitgetragen wurden. Zeugt von erschreckend wenig Rückgrat und Moral, aber immerhin erwachen sie ganz langsam.

Seine Wähler wiederum sind ein echtes Problem, denn jegliche Kompetenz zum Umgang mit Nachrichten scheint hier verloren gegangen zu sein, hier wird nur noch blind geglaubt, was die Lieblingsmedien und Filterblasen vorbeten, nichts wird kritisch hinterfragt. Das halte ich für die eigentliche Krise der Demokratie: Wenn Wähler zu leicht steuerbaren Marionetten werden, ist das Grundprinzip der Demokratie nichts mehr wert.

[Gregory]

Wobei, war die Mehrheit der Menschen schon jemals souverän und unbeeinflussbar?